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[基础知识] 乳腺癌3期患者求助论坛各位大神!

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22442 37 willfine 发表于 2015-11-22 11:23:02 |

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  本人46岁,孩子41岁才生的第一胎!生育后没有奶!也没有发生什么炎症!孩子很健康!6 ~; Z' l5 n! m% @1 g# v* v+ b4 ^. F
  今年7月底发现乳房巨大肿块,因为已经预约好带孩子出去旅游,因此旅游后8月14日去医院检查,因为腋下没有淋巴肿大,乳房没有桔皮状改变,也未累及乳头!就离家比较近的上海同仁医院,做了一般的术前检查,连核磁共振都没做,8月24日直接手术!
% [: X% k" a* b  z8 j( m. x" v  手术过程:8月24日全麻下行右乳癌改良根治+皮瓣修整+乳房象限切除术,游离皮瓣,保留肋间臂神经,清扫肌间淋巴结,解剖腋窝,将左乳房及胸大肌筋膜及腋窝离体。
% y8 P" d0 I3 ]9 j" r" r  术后同仁医院病理如下: 肿块大小5*4*3.5cm,乳头,皮肤切缘,基地切缘,残腔旁未及肿瘤累及,周围乳腺见肿瘤,腋窝淋巴结10/23枚转移性癌,第二组淋巴结(1/1)枚转移性癌.诊断:右乳浸润性导管癌,分化差,分子分型腺腔型B型.酶标(B)CK5/6-,K167 40%,PR20%,ER80%,HER2 3+,CD56-,E- cadher in+.GCDFP15+. 随后9月7日同仁医院行一次化疗后出院.(方案为表柔比星100mg+多西他赛120mgD1)。
  J: ?( {( F, X8 w( D8 H  出院后由于同仁医院主治医生态度极为恶劣,要求我对他盲从,所以9月底决定去上海肿瘤医院继续治疗.% {0 z5 B9 X4 ~+ ?( O; q* H
肿瘤医院病理检查如下: 右乳浸润性导管癌(3级),乳头皮肤及基地(-),送检淋巴结(11/24)见癌转移, ER(+)(20%,中度),PR(-),AR(+)(80%弱),HER2(2+),ki67约25%。: G. ?6 z; h+ v5 ?+ A
   目前肿瘤医院已化疗3次,方案是EC,前4次行表柔比星140mg+环磷酰胺02g*5支。医生说后4个化疗方案为赫赛丁+多西他赛。3 Y! s8 w% N8 P2 m
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   此外,9月7日第一次化疗后,我即去上海群立中药医院服中药调理至今。' l' V& R  n; p: I4 C; L
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  以上是我病情介绍,我在论坛看了好多病友及家属的病情介绍,收益颇多!但是每个病人情况都不一样,简单的指标我都能理解了,比如基因扩增要打赫赛丁,ER阳性要内分泌治疗。目前我个人身体状况很不错,术后伤口恢复良好!化疗后胃口也不错,除了头发全部掉光,目前没有呕吐现象发生。但是由于孩子小,孩子感冒咳嗽传染给我,我有轻微咳嗽发生。现在天气好的时候太阳下坚持快走一小时。0 H+ h$ K9 P0 f8 J
  
: j( L; X& Z0 Y7 w1 ~4 K5 [) h5 P  由于我孩子太小,老公去年也从外资企业下岗,目前还需要工作赚钱养家!我已经多次拜读了各位在论坛的帖子,收益颇多,但是每个人的情况不同,医生也不会一一耐心给我作答,自己的病情自己掌握最好,然后根据自身的情况对症下药,所以求教论坛各位大神,我接下来要加强哪方面的治疗?' m8 D5 @' r) S- }0 z1 a1 X
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37条精彩回复,最后回复于 2018-1-8 16:35

abbott1  初中一年级 发表于 2015-11-22 12:32:19 | 显示全部楼层 来自: 天津
1.HER2两个医院出了两个结果?检查一下FISH吧,光凭HER2 2+不能确定是阳性。
! `' w$ R$ o+ H2.您和我家一样,都属于术前检查严重不充分的,这种情况,对照指南应该是先打化疗降低分期再行手术。怎么现在这样的病友这么多……你可以看看我的帖子,咱们病情有相似地方。- v! m& D: ~/ E: e" _
3.我看不很懂你的帖子,怎么两个医院的病理差距这么大?ER\PR差的也太多了,从80%直接降低到20%,KI67差距也太大,淋巴转移还有不一致?$ y0 W- C0 a" ?% g; U0 R8 S+ `' ?
多说一句,根据流行病学研究,过晚生育且未哺乳,会提高乳癌发病几率……我妈40才有的我……
willfine  小学六年级 发表于 2015-11-22 12:55:57 | 显示全部楼层 来自: 上海闸北区
abbott1 发表于 2015-11-22 12:32; n7 k7 e" s+ g* E+ i! Y2 k
1.HER2两个医院出了两个结果?检查一下FISH吧,光凭HER2 2+不能确定是阳性。1 Q/ `9 a) \" n, X+ p
2.您和我家一样,都属于术前 ...
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  非常感谢您的及时回复!  w% o# J! J! b7 ?: a5 h  }
  FISH在肿瘤医院也重新做过的,和同仁医院是一致的,都是3+
) x" o. \* D, J: }4 o7 V  有关PR和ER指标我还专门去了原来的医院一次,原来医院的病理科医生很负责,还帮我重新看了一遍,说她坚持她的观点,就是ER80%,PR20%,还多给了我一些标本让肿瘤医院医生重新检测,可惜肿瘤医院教授不原意重新看!不过我问过肿瘤医院医生,数据有差异,以他们医院为准,但是不影响后续内分泌治疗。仔细看看,数据其实也不是很矛盾的!$ c- ]- ]4 m* ~6 b: t! T
; i  h$ l4 V$ ^% Z9 N* q
  我特别担心我那个第二组淋巴1/1,这个说明什么问题,肿瘤医院就笼统地写11/24,同仁医院就写明10/23,第二组1/1,数据是一样的。
+ j6 i1 S/ W3 n& Q0 O  }7 \2 ~6 ~  我看到AR是雄激素受体阳性,这个说明预后不错,是不是可以这样理解?* e% u6 ]0 ]# K; {/ {5 \* ]

9 z  Z8 K2 N* O* C/ u  转移得太多,所以很担心预后!有些指标也不是很看得懂,KI67我知道,低数值说明癌细胞增殖不活跃!其他我就不是很明白了!4 q. z0 R( {! F3 f
我个人身体素质很好,以前几乎没啥小病,生了病也很少用抗生素治疗,我得乳腺癌之前也没有任何不适症状,我后续治疗要注意些什么?
abbott1  初中一年级 发表于 2015-11-22 13:33:45 | 显示全部楼层 来自: 天津
    抱歉,我刚才看乱了。第二组淋巴1/1,有可能是指胸肌间淋巴结,证据就是你清扫了肌间淋巴结了。一般乳癌淋巴清扫,都是腋尖、腋下、肌间,腋尖和腋下估计你们医院合并在一起写了,肌间单列出来写,这么写比较正规。
# N+ B! ?  g4 N' e8 ~* o% A    如果按照初始医院的免疫组化结果,您对内分泌疗法有较大概率比较敏感,因为ER/PR都是阳性,ER阳性比例很高,就是不知道强度如何。但HER2阳性,是预后差的标志,和猫版家一样,三阳性乳腺癌。AR在ER阳性的乳癌里面,多数文章支持其是预后好的标志。5 ?3 f9 [% K6 R9 l
    您尚未绝经吧?绝经前内分泌治疗比较憋屈,绝经前的标准用药三苯氧胺(他莫昔芬)对绝经后的乳癌效果较好,看看能不能卵巢去势(药物或者手术)+芳香化酶抑制剂。这一点一定要权衡好,赶紧和大夫商量。
6 h6 c, u+ g1 {6 A( B1 _- c2 m2 c    简单说说免疫组化,CK5/6是基底细胞标志物,阴性预后较好。K167 不多说了,40%绝已经是阳性了,增值比例不低,临界值是14%。PR20%,ER80%,HER2 3+,这三个也不多说,很好理解。CD56又称为神经细胞粘附分子,判断肿瘤来源用的,预后意义不大;E-cad阳性说明癌细胞彼此之间粘附在一起,不易脱落,同时也是判断导管癌和小叶癌的一个重要指标,一般来说,导管癌里面,阳性好;GCDFP15是乳癌大汗腺亚型免疫组化指标,预后意义尚不明确,如果ER/PR阴性,AR阳性,GCDFP15阳性,则大概率为大汗腺癌,但你HR+,所以没什么太大意义,最多只能说有一点大汗腺的趋向。
3 n# D! b) n' i/ h4 z! t9 U    综上,典型的Luminal B乳癌,化疗+放疗+内分泌治疗+靶向治疗是标准的治疗流程。如果可能,还是做一次PET/CT,最起码要明确全身情况。
abbott1  初中一年级 发表于 2015-11-22 13:50:01 | 显示全部楼层 来自: 天津
化疗方案也说不出什么,因为您没有进行基因检查,只能按照NCCN指南标准用药,经典的AC-TH方案,环磷酰胺都1000mg了,用量不低了,估计您块头比较大,呵呵。表阿霉素具有心脏毒性且不可逆,后期注意检查心酶和心脑血管。辅助用药是右丙亚胺,同时安装输液港/PICC导管进行深静脉滴注,如果可以的话,吃一些辅酶Q10,对乳癌有效,主要是可以缓解心脏毒性,药品是能气朗,保健品好多。后期的多西他赛,注意防止肌肉/关节疼痛,各种外周神经病变,治疗剂量维生素B族+甲钴胺片(弥可保)有一定概率缓解。
, s5 }: j, P/ a) _2 D预后不要看太多了,也不用特别去问大夫,大夫么,总喜欢给病人判刑的,动不动就是各种高复发风险,预后不佳,特别是你HER2阳性,没准还会说脑转移几率较大,所以别被吓到了,该干嘛干嘛。
willfine  小学六年级 发表于 2015-11-22 14:05:37 | 显示全部楼层 来自: 上海闸北区
abbott1 发表于 2015-11-22 13:33
2 t. W- Z2 W/ B8 L6 e3 \) }  e抱歉,我刚才看乱了。第二组淋巴1/1,有可能是指胸肌间淋巴结,证据就是你清扫了肌间淋巴结了。一般乳 ...
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  非常感谢您的解释!基本上医院也是按照您这个流程走的!啥时候做PET/CT好,或者那个循环肿瘤指标CTC啥时候做比较好?
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我觉得病人或者家属必须要特别了解自己的治疗方案,因为自己的病情只有自己最为了解,才能充分做到积极治疗!我现在做化疗,肿瘤医院的医生方案拟定了,我现在21天就找她一次,就是每次预约化疗之前那一次,那一天我把所有的要求都罗列给她,开4针升白针(分2次注射),4次指尖验血,当天要求验的心电图,肝肾功能,还有次日的化疗药物。
6 M- g7 U$ g9 M4 ^- s6 ~. L3 I; l  最近一直有点咳嗽,很害怕肺转,据肿瘤医院医生说,化疗期间不会转移。也问过群立中医院的余医生,她也说肺转不会这么太平!不知道化疗期间会不会发生转移?生了病,现在就是草木皆兵了,随便哪里有点不舒服,就容易让人向转移方面去考虑了!埃.........
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willfine  小学六年级 发表于 2015-11-22 14:23:19 | 显示全部楼层 来自: 上海闸北区
abbott1 发表于 2015-11-22 13:33
& W& r' D* H6 m1 k! [抱歉,我刚才看乱了。第二组淋巴1/1,有可能是指胸肌间淋巴结,证据就是你清扫了肌间淋巴结了。一般乳 ...

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  是的,我还没有绝经,经过多次化疗,月经每个月还是很正常!我听有些患者说,化疗后就会短暂绝经的。我这个情况是不是雌激素分泌过盛?
$ V: b6 f$ B7 x: }; |7 Y我毕竟已经46周岁了,我不介意去势,只要能生存下去!!让我看到孩子长大成人!我就放心了!
abbott1  初中一年级 发表于 2015-11-22 14:51:45 | 显示全部楼层 来自: 天津
本帖最后由 abbott1 于 2015-11-22 15:11 编辑 3 L4 l3 V! f3 F5 R3 }0 P7 }- L* h

0 i# a' J/ t6 d  ^/ W$ `    一边化疗一边进展的案例确实有,但很少,否则就不用化疗了,呵呵。CTC检查,用蒽环类(比如表柔比星)药物期间,应当在停药一周后进行,其他化疗药不受限,什么时候做都可以。但我感觉,最好是每次化疗前1-2天做CTC比较好,受上一次化疗干扰的可能性较小。您EC方案21天一次?看来没有执行剂量密集方案,估计是怕受不了,后续的TH看看是哪种吧,指南上是14天一次或连续12周的,看个人情况决定。
' V. s5 u, e, z0 i    指尖血是检查血常规,和大夫商量加一个C反应蛋白,偶尔测一下凝血、血流变、体液免疫、淋巴细胞亚群、肿瘤标志物,估计肝功肾功电解质医院都会查,其实可以合并为大生化,血用量是一样的,就是费用多一些。
7 Y$ j2 V. G1 L$ k, @, o    建议化疗期间和孩子先分开一段时间,化疗时候各种并发症很多,我妈化疗时候闹腾带状孢疹,长在臀部了,虽然不疼但非常麻烦,又是微波又是抗病毒的折腾了足足俩月,孩子抵抗力弱而且爱动,别互相传染。
7 C$ z* P1 Y5 w$ O    其他辅助提升免疫或者是降低副作用的,比如乌苯美司,榄香烯,香菇多糖,参麦,参芪扶正,小牛脾提取物等等,问问大夫吧,按需选用即可,没有明确证据指出其对乳癌的正面作用,但万一有效呢?
$ E, l( D- t* Z5 d5 ?    三阳性乳癌是所有乳癌里面最“贵”的一种,越到后面花费越多,赫赛汀一点都不便宜,更何况后期没准还得考虑帕妥珠单抗、T-DM1、拉帕替尼、阿法替尼、来那替尼、吡咯替尼等等,另外palbociclib没准也可以用,这还是抗肿瘤药,还不算其它乱七八糟的辅助用药,统筹协调家里财务支配吧。
abbott1  初中一年级 发表于 2015-11-22 14:56:14 | 显示全部楼层 来自: 天津
额,化疗期间可以引发短暂绝经,但并不是一定,最保险的就是去势,雌激素是不是旺盛检查性激素六项即可。另外您有合并其它疾病么,比如高血压糖尿病各种慢性炎症啥的,注意把抗癌与其它疾病统筹管理,最起码药物不能互相冲突。
willfine  小学六年级 发表于 2015-11-22 15:39:02 | 显示全部楼层 来自: 上海闸北区
abbott1 发表于 2015-11-22 14:564 K. J: F8 g0 n- l* s) ]8 b& }
额,化疗期间可以引发短暂绝经,但并不是一定,最保险的就是去势,雌激素是不是旺盛检查性激素六项即可。另 ...
' a1 k; ]" _: V5 m; M# P5 ]3 J  w8 t
$ O1 P( C( ~/ f; a6 E# |: y
  我不下一次认真拜读过您的帖子!真是佩服!你妈妈有你这个儿子真是有福了!希望她能够安然度过这个危机!' K8 a3 b* u$ l

. V% j3 q# U" D% m  我也研究了好长时间,也没研究出个所以然!所以这次下定决心上来问一下,希望自己后续治疗能一直得到大家帮助!能有幸得到您的指点!幸甚之至!6 w) o6 R* I) c+ S

$ Z" Q" B, Q% n. R' {8 X3 z- i 我病前身体各项指标都很好!没有任何慢性疾病!连感冒咳嗽都很少,有点小毛小病都靠自愈!病前是个工作狂人,工作带孩子家务几乎都是一个人干!
. c# z. p$ ~: v1 j" F& J1 e7 y0 z- Q; n3 W+ O
还喜欢泡论坛!天涯的国关和煮酒论史是我最爱去的论坛之一,所以每天都会泡到很晚才睡!也有减肥过度!想来也是自己种下的恶果自己来偿还了!3 D5 u1 p" A( }3 a& @  |. `
# C4 M& \' e6 o, ^6 T
  我身边乳腺癌病例很多,每个都活得很好!但是几乎没人会去懂各项指标!我一个邻居已经20年的病史了,她们几乎都认为超过5年就不需要任何治疗* O' {9 }( W4 M! o) T1 O5 @  @' S
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了,然后这个邻居也不去医院做检查,据她说,她当年是病危通知都开出来了,所以她一直和我说,医院肯定是误诊了!否则她怎么能活20年。这( ]" b# n8 @0 c1 m' a! T- w9 J
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是个振奋人心的例子!我今天写出来,希望天下的乳腺癌患者,都不要丧失信心!
. i8 Z1 L7 l& ~& ]6 v7 Z
; N" v) {5 i; d/ _! }  她至今还好好的,家里各种家务重活累活都靠她一个人干!我生病后没去找她,我知道她们以前生病,不会有什么病理什么的!问了也是白问!0 K& r) W4 ^3 ~1 e& k

# @/ ^$ o: z4 P' m9 z   

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