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关于耐药性,和仿制药,憨豆先生,瓶子过目

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14205 19 bkcui 发表于 2011-9-21 12:44:53 |
bkcui  禁止访问 发表于 2011-9-22 13:15:53 | 显示全部楼层 来自: 广东广州
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
阿惠  初中二年级 发表于 2011-9-24 16:38:20 | 显示全部楼层 来自: 广东深圳
本帖最后由 阿惠 于 2011-9-24 16:42 编辑
7 ^4 h, e1 T9 p
' V  f& K# e% t' `5 j  @1 K肿瘤耐药的机制很复杂,但我是从微生物抗生素耐药方面的机制来简单化肿瘤耐药的现象。0 ^: v! k9 m  a& |% p2 ~) M/ V6 {
S--代表敏感的肿瘤细胞& W! Q- p, {0 E8 U( }2 g
A--代表靶向不敏感的肿瘤细胞- d' Z+ i$ f, l' ]
靶向治疗初期,假如90-100%以上都为S,0-10%为A时,疗效显著;
0 e- H) ]% c% }. Q; k治疗过程中,产生了A,随着治疗的继续,S被打压、杀灭,A的比例逐渐上升;
* S+ b6 x5 P8 M5 {; D可以简单理解为,在靶向的选择性压力下,产生了A和/或增加了A的比例,S的比例不断降低。( U3 f% D! x5 n. L" {% q) @9 U
随着治疗的继续,当A和S天平不再倾向于S,而倾向于A时,耐药表现出来了。
9 N  n4 @5 b4 `( b1 v) {7 S' ^: N+ o) D: k7 S+ \1 T# A, C
那么我们停靶向,当A和S共存于肿瘤中时,A和S竞争生长,亦或互相拮抗,有生长优势的细胞类型必然占上峰。
; ]$ Z/ N2 m7 X( ?如S占上峰,S的比例会不断升高,当再次用靶向,体现为有效;  (憨叔、余老等)
. B' [5 G7 Z( P# j9 B如A占上峰,S的比例继续被稀释,当再次用靶向,体现仍为耐药。  (相信也有一部分人。甚至靶向不耐药就停了后,再用无效的也有)
0 v  b% `1 n& V# g& l
4 ^* c) ~* b% T  y1 V/ \" d( U当反复用靶向药时,这种循环可能在不断重复。
6 C5 `" V9 g- z+ `  i6 M% _8 }( h1 N5 B) R+ u8 G, k; z7 c
肿瘤细胞在体外培养时就有拮抗现象出现,称之为接触抑制。实际肿瘤的耐药与基因再突变、靶向用药的靶点蛋白表达改变(靶位蛋白表达量下调、靶位突变后与药物结合能力下降)、肿瘤细胞外排靶向药去细胞外能力提高等等有关。
, o4 c' N9 M. c0 \6 R0 u
$ l7 j0 w, _2 s$ Q+ v0 Y但我觉得从以上的假设容易理解肿瘤的反复耐药现象的出现。

点评

学习了,非常专业,有机会象您请教  发表于 2011-10-7 18:00
叶子20100416  高中一年级 发表于 2011-9-25 11:45:07 | 显示全部楼层 来自: 山西
阿惠你好,如果真是这样,那对易不是太敏感只起维持作用的人换药就要慎重了,很纠结啊
老马  博士一年级 发表于 2011-9-27 15:31:10 | 显示全部楼层 来自: 浙江温州
阿惠分析的很有道理。换药停药要慎重。
个人公众号:treeofhope
太阳  初中三年级 发表于 2012-1-14 12:34:40 | 显示全部楼层 来自: 安徽淮北
那假如我们把各种靶点不同的药轮流着用呢?
天佑老爸  初中二年级 发表于 2012-3-16 22:54:26 | 显示全部楼层 来自: 北京
阿惠 发表于 2011-9-24 16:38 3 D. T: a2 |* t" ~1 M
肿瘤耐药的机制很复杂,但我是从微生物抗生素耐药方面的机制来简单化肿瘤耐药的现象。
* p! X/ S5 o/ _: X! ?' LS--代表敏感的肿瘤 ...

7 a8 [4 e4 c/ D  x# I& y8 i学习了,我之前在天涯上也看到过相似的讨论。" I* y( P- L* l" i: S8 u' l
还是bkcui的解释容易理解。
治疗贴 http://www.yuaigongwu.com/thread-5062-1-2.html
天佑老爸  初中二年级 发表于 2012-3-16 22:54:28 | 显示全部楼层 来自: 北京
阿惠 发表于 2011-9-24 16:38
  L+ G1 y% x; m/ H5 V肿瘤耐药的机制很复杂,但我是从微生物抗生素耐药方面的机制来简单化肿瘤耐药的现象。+ @- b6 X! d2 Q
S--代表敏感的肿瘤 ...

, ]) e6 E" Q; r/ E2 C学习了,我之前在天涯上也看到过相似的讨论。
4 @' ]* D' m, Z还是bkcui的解释容易理解。
治疗贴 http://www.yuaigongwu.com/thread-5062-1-2.html
滴水  大学二年级 发表于 2012-3-17 00:02:17 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
阿惠 发表于 2011-9-24 16:38 / T- b0 E- J/ E2 L8 w
肿瘤耐药的机制很复杂,但我是从微生物抗生素耐药方面的机制来简单化肿瘤耐药的现象。
  M7 W* o8 M6 `9 ?$ MS--代表敏感的肿瘤 ...

, i7 Z1 X7 N! j如果靶向效果明显,反复使用可能更有益。
云淡风清  高中一年级 发表于 2012-9-16 22:24:39 | 显示全部楼层 来自: 江苏
   真是纠结,在一种药还没耐药时到底换不换呢?
累计签到:858 天
连续签到:33 天
[LV.10]至尊爱粉
生命不息999  博士二年级 发表于 2019-3-2 08:05:47 | 显示全部楼层 来自: 北京
谢谢分享,学习了

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