本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
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$ M' {9 u7 Q2 Y7 k) b8 i7 ] Q关于换药,老马说$ V. d: k) h! u) U& ^- S; N; l
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
9 d' Y1 w/ D$ K2 {: |憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?. m+ u5 J0 o7 z3 q5 s$ B/ e
. R; q: X/ d+ e; o" F- z7 L
2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)( Y) M) W% C$ y) s5 m8 v
有人换着换着就回不去了 ) o' \4 T- d* e8 T; G# f
( j; l4 U; `8 v& V, Z
2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
1 P3 d1 I, b! x9 [4 t这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
% f& @1 D/ x' i; p& G( X x) q, K" m
2013-08-26
8 D R. Q4 ~9 H/ v* Q0 }7 S* v: L17:07:17 老马(925951365)0 H* a- Y Z* k5 G9 W+ ]
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。4 _' J" s, c( L) F9 O# @
轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了
( h o) n# u& D: J. R8 {$ L但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化1 U- V8 T# L% F1 z
比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了
7 p1 k4 W+ \) c' k) Z因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化) D% |2 s5 }, |, x! e. w2 R. I
就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的% J4 Y9 F7 `6 q* \$ Z4 @$ ^* D
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小3 M2 B6 }& G8 N
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨+ i* D9 j1 b7 O) C
确认上涨趋势成立" H. T% _, r3 L7 P
因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方
' B; |- b6 |5 M不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
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2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)1 j5 Z# v) A3 r( {# V) f6 @
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧6 @2 C7 x( T/ h( g+ s5 l! A
7 k& A/ K) ^2 V0 a. y) n) W/ Q
2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)% n9 J7 d2 s# q5 b( l/ E( D
进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药' G; l6 K5 U5 X( v5 P
9 x& T2 I C( e: b5 A. H
2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029) _8 } I* @4 O( K
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险 4 T' F8 i# Y, _
: r" T: Y" g/ U
2013-08-26 17:13:42 老马(925951365), X4 V1 k0 {6 I
那种只涨个10%,20%的,不要乱动
' V, Q6 O; p9 }, H& {9 T我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动# w& j' ]) @" H2 f8 @4 D
如果中间换药,化疗了,就亏大了
* X# T/ a5 M8 a& u p( m4 m4 |! J3 U9 i e6 a% d
2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)8 S$ @/ q% `, b
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的: F3 M& _, v0 f- x
- U8 {: u7 G. b4 ~" V; h. Z+ y2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
) B% L4 f( K5 C% G我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换' H6 R* o, U! Y, }
( }. ^. N5 L0 U1 r" |
2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
* u/ {! D, r. y8 k) b% W还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的
% a, Z2 C5 B0 R平淡家 属于进展慢的$ O( r* k3 [3 `4 i7 T, c- g
8 X0 V/ J0 q, u2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>5 S0 s3 O) u# A( g6 L" G( a4 _+ y
是的 我家一直是上升
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2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)# U1 Z: ~; E) X$ U% n. l" U
阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊
% h8 }3 ?+ S* x4 j _# N& d
4 W+ E" ~7 A& b O: Y( q2 l2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
9 X2 K) i( l# w7 l1 \/ r她家是快的只是易,特有效果
9 P2 g' w" c; g2 H
0 G' x. e: [5 g% X2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
: f9 o; R3 t+ q老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?; Q+ V' I k% f
8 A' P+ G' O0 L: Y! ^4 a
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
8 k. ~, N6 e. V% o. h* C9 O问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了
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5 z: ?, D' k0 b' a. n2 b- F2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)8 `" r5 @ X6 D6 ? x' }$ P
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗/ [2 x. _& E% J8 v& ~
' d8 X5 s5 p5 b0 i7 ]) p2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
1 A# m, |6 {9 t% \我还准备再吃一个月特
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! E, H& m; D/ h) @& k) A1 G! G2013-08-26 17:15:55 老马(925951365) f7 F& Z* `' \7 ~4 J
波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的$ ]( b. A% `' A" e% f' @) P
我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大$ S7 a8 L {/ H
6 C' `0 p6 A9 Q3 F5 L+ r# b2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)) s+ ~+ X) j7 x i
下个月CT
) j* v/ ^8 u, d8 C3 s
) q0 e* c+ y: S$ z. L/ Z2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
# @7 T: l1 j- b# p要是我们就坐不住了 涨了这么多, y; U0 X, n, u5 A( q7 Z, K
9 v3 ?- q+ h' W$ x- B
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)) f+ u, y3 h! v' e
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考' v- `* o3 Z. s
上涨只是一个信号提醒你要查CT了+ \9 E# C$ a0 B5 V' K# H: z
$ _4 J7 }/ _+ k, _+ L, `% D
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
% l3 V+ I! g4 l% |老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?
) e$ k& {8 J+ n( F* {3 S& y" n; ]4 [. O7 P( y2 o4 x8 ?6 ]
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)( r/ ~3 S X5 M
二个结合/ w- A, o' Z' P' g- o8 k" }9 j+ `
8 T% z3 H u: r' Z2 V
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
9 r" Q; u$ V5 E0 U8 P症状 更能反映 是否有效 耐药) N4 B5 }9 q0 f+ W- @4 Y
8 U$ ?; H# |$ H% x, e* u5 j% @9 f2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
; p' x# X( ?3 y w& \ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大: l4 j2 [8 ^1 i1 W
; K# s. t6 b% ~* L& ]$ P9 @2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
' g; L8 ~$ i! b9 M. |! ?CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗 x; g+ |& |, Z, [+ ]1 Z$ [
c8 X$ F! x4 D8 k; H
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
5 Z1 ~$ S: Q0 H! n9 k8 h还有人原发一直缩小,却全身转移了
- [! o# }) I1 k8 h7 i' S% \! T4 N1 N
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
# u) e- x5 |8 ]6 J# e7 I不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧3 H# I: K% @9 u4 R+ Q
- W0 h( n: q& p7 V
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)0 z3 ?3 B2 N( Q' @9 |3 G/ k. x8 f6 `
请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降
. y) h; H1 @4 ^' G/ i4 W2 y
/ W3 ^ P, `2 f. g5 f+ g2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
) J: m2 j$ h& k+ E) h" X肯定是CT为准了
' M6 b) Y9 \; Z$ x' {$ ]
& u: G. K( [ x3 z$ I2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)0 R! Z. D! M* R9 ]4 F: q! D
只要不涨 你就该高兴的继续吃1 F$ k" l! A0 e8 k4 Z+ y7 ^- |2 b
/ [' i# B5 k2 h0 j8 x. C3 Y+ D2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)/ H3 i( N X4 ^3 E
如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?
% k& [* p: t0 V# [/ x. T$ J6 t- B9 H% s0 E3 S2 H
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)9 ?0 ?( h; p+ }' T. f) Q7 J
连续检测看看 是否连续上涨
) N2 S4 [* v {7 u$ t! W. a7 G建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
3 d( j9 F7 V2 G3 ^1 @/ H- S西城牧马-特(464545832) 11:36:50
0 y( I& s/ ]: r- s' q4 K比如用一些如XL184还有4002这类靶向% i2 `& [+ T4 C8 S5 M g* |
可能指标会突然大涨,但CT却缩少' C M$ I3 N8 G2 c1 R: e) y4 O
本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了
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