本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
2 _$ H/ A; ~; Z9 ^" o8 D& i9 z
! ^ C% [0 M0 A$ s关于换药，老马说
# a8 V, x8 z; Z- a' P' z2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)% m' \+ s: g1 v* B" K( p# k5 n, G0 {6 E
憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论？
) J+ r9 s! b6 K
2 \$ J: ]7 T& z$ N4 l( s1 p2 e2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201); ^' C& n, X" H* |( P3 R
有人换着换着就回不去了
! K: {- Y# P, s* G, a4 {, m. C' Y o5 L" m$ a
2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
! h) P2 F( O# t6 w" f3 w这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验" i z! D- ^0 H
# N8 J- o5 R; E9 |/ _2013-08-26
* I1 o0 m) R7 @( O9 s' M- a# ^17:07:17 老马(925951365)- [: `2 k- e* d) E; E8 B) t5 z% h8 `
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。( G" d. h" F; C/ s- B& u
轮换吃是很好的思路，很多病和肿瘤已经这么干了7 ]# q, x) e) q3 \. n
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来，比较难以理想化
, C7 N1 H& J1 @8 i' @比如说易和阿西轮换，可能头二轮可以，第三轮就不行了
' f3 M. {% M' ?' k因为肿瘤变化了 你药在换，肿瘤也跟着进化
( f' r3 K3 ?( u就像炒股理想状态是下跌就买，上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
4 O- \, @9 O6 w: `医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小5 t9 Q, s! X% ?( w
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标，不是单看一次的上涨
' p% Y5 n( I+ F' g) _( r确认上涨趋势成立
3 C4 R! s2 T$ L( v因为没有那么多药可换！！这是最关键的地方$ Z2 P8 m2 I/ ?: W: a9 C
不要看论坛那么多药，适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人, n" V0 e' K- e0 O& p3 a/ |4 }
, ^" T+ e9 u: e2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
4 |- s- K4 D+ m! P进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧) q+ c* B; ^9 k3 U
- A1 r$ H1 a: B; M& s2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
% V: D8 A: u& C3 K/ A" \进展快，就半个月测一次。当然如果指标本身敏感，单次上涨50%以上，也可以认为耐药
n1 S% r% b. p% U( K& Q8 |) a, ~" b9 c$ i ~: ~5 s& Q% N. b% G! p
2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
7 y5 }) k6 W1 D4 M+ }7 U. a t上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好，换药就有风险
8 ?, f" e8 B) f" P* ]
r' I- }. v/ E& {: ]2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
8 q% r& \1 y. k那种只涨个10%,20%的，不要乱动1 t2 y8 A& g& W& J* \ X/ X
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动# \: ~: W! }; Q
如果中间换药，化疗了，就亏大了
1 v+ g! J$ g, ~3 y' y3 Y
( y' ?- D4 G, e2 q) Y6 g/ }2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)' b* q5 u) b# `9 `8 e. ^/ h6 G
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的; D9 M2 p1 |$ j' u r
0 c5 ~/ P8 ?8 }% r' W, o2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
/ R* ^9 z: r2 L/ P我家易从第四个月就开始涨，一直到9个月才换: X1 z s% K1 V/ S/ Z z( W
+ I( e- w: |2 H( N& O7 |
2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)& u+ E! L/ ?- @7 [. p( K
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的
3 E4 R$ }- S$ s7 J# l7 W6 {9 Y平淡家 属于进展慢的) l, B8 D" O6 K4 C
9 B! O4 x/ S2 I: }. d4 f; I6 q0 k
2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>% r+ H. T) ], V0 C; y3 m0 f% O
是的 我家一直是上升 c+ p* s) l2 v, u1 m+ [
$ J: T0 J2 B7 R2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
& n7 ^2 E2 d% c9 X) `9 e& ?) }6 \阿德你家指标涨那么多，如何处理的啊 3 ~# T9 B$ a5 q( ]7 u
9 ^) Z6 f% q, Z
2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)" N% T) v3 R$ s' T# u1 N7 l$ D* V
她家是快的只是易，特有效果
; j- x( \+ ?# s) {7 }7 D
" B { |, |6 U2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)# L0 J; Q: I5 t0 H. y
老马，我家从0.42涨到4.6算不算上涨快？2 S4 z) \9 S1 U, D, V
5 Z S* W# u: |' n& \2 \8 q
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)8 S o- `+ Y n/ x6 c# k- V
问题平谈家涨了没事，我们从最低3.21，涨到7.95，居然就脑转了
: A/ N9 _5 _- r" L
8 m3 x0 G2 a7 k6 g/ \% j' G2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)8 Y! e8 b1 L: [# y% S
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
' T* U* ]; m% v3 o2 K8 {
7 D7 ]6 b6 `" E9 l) l% T/ _" C4 _& K2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
4 h. Y" p7 y: B& Y1 v9 y ]我还准备再吃一个月特
" {& \: v+ ] a D8 {' J7 f0 ^2 k# l# d; b7 Q! E; M
2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)! K& z1 j$ D5 ^" s" K8 V
波斯陈，发展快慢，看CT指标涨快慢没用的
0 p* ~5 x3 d( y* O: M4 d我家125涨到399，都没有转移 肿瘤也没有变大7 k9 O6 y2 E0 E# c, q
7 i3 i9 x3 L. {4 i4 [2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008); w$ j6 Q! M+ O# w. ]& ?
下个月CT
. g" @2 a% d' b+ f, K+ ^4 N
8 d& T8 n& t- _, p2 {% }) @; W2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
/ D) r ^5 L, F& v要是我们就坐不住了 涨了这么多& B( d, P4 u2 m9 Q: u; X7 i
7 a3 o4 |/ }& j6 f8 ?- @9 _4 d# \7 A% T
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)5 \5 a1 w" ?' v
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考$ C7 ?; ?2 K3 s* q3 Z( x3 l0 v
上涨只是一个信号提醒你要查CT了
2 _! n7 B0 \" J
3 o1 ]; n6 K0 s! t+ A# w7 X3 m2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)- f, ?/ H6 ` g6 g
老马，像我家这样CEA一直好几百，是不是就看CT？
d6 X6 x5 w/ w; l+ ~" z% h# }3 G' Y4 d. d3 q Q7 T. v; C
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)/ N7 ~5 k" c* J `5 [ a2 ]
二个结合* h0 n5 p- x( F1 |) N
9 `8 L8 x* J; m+ a
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068) }9 O, @0 _0 o7 G
症状 更能反映 是否有效 耐药
$ ?& v$ H# |) X: X& |% Q! t2 G8 m0 c; d% p) v
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390); r# b1 l, l: r3 g
ct也显示原发炤稳定，照样转移。说明cea只是个参考，误差很大6 c# m5 n9 C4 w" T
) [. p" h. ]2 M, w) n3 e# t' e: y9 u
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
8 ?6 p* U. C) M3 i7 v' d2 I& TCEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗8 @$ ~' o/ ~7 {4 H9 D$ l
* L4 f, t% w9 g3 S$ D( c2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)2 f E. v, l$ K, m
还有人原发一直缩小，却全身转移了
+ d( ]! y0 e4 h2 ]: f9 S4 ^6 C! y! \* F$ q# p# g" s
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
1 H# u( T5 C" k3 Z0 v& ], W不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧- D& B; \9 }2 ~. x. n$ v
* T: [2 L7 E5 {# f9 n
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
. I. ?% F+ \+ @) I0 C( M请教，老马，但如果CT结果和CEA相互矛盾，如何看？如一个升，一个降% ~" r( l& T4 H& A% ?8 ~
; K& \/ T) N) a7 R" z! u$ }
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
$ ~7 D" ~9 }# p肯定是CT为准了# b& o+ x+ M( M/ {) X4 v
4 N: b& }/ m. ^6 h/ `2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)3 \7 A- ]5 W( m
只要不涨 你就该高兴的继续吃$ ]0 L# v/ a; n( [0 r
) l; }1 W9 c5 U5 C. F* p6 {' ` d; b
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)! A7 o5 m8 ^" @$ K& w) J
如果CEA升50%，但CT显示稳定，还继续吃易？
! F: [# t6 A% U3 q( p, [, \: S& i
: d. Y! Y+ r0 a9 ^, F2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
5 _ J7 J9 X9 ?/ O' e& f) a连续检测看看 是否连续上涨+ V: _ {; g# p
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的" z$ A$ b' _0 L+ q8 }9 K
西城牧马-特(464545832) 11:36:509 M) s) z. O" `) M
比如用一些如XL184还有4002这类靶向
8 a' U' h5 A& ]$ d/ C" J% U可能指标会突然大涨，但CT却缩少
" W8 y/ B2 W8 f3 E8 H( e7 m本身药物已经不多了，错过了一种，可能后面的路就难走了
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显身卡
