本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 $ E$ V. _" b4 s* s( |$ W; ?: O% j
- c% l" c, B3 r2 v8 T$ z3 r6 d关于换药，老马说2 Q" F0 b! g5 N+ D6 E9 {
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)6 W2 P; |# e0 `" i/ \9 a
憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论？
* l: U1 N! t1 I9 F r' k" P ]2 X- M+ X8 Z# m; V, V, P" k
2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
% O$ T% o) B" R9 L" v; {有人换着换着就回不去了
2 I5 X, U9 u3 O6 G3 i7 f! L
3 \' C8 u, D3 Y- O2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)' w' r8 G" O6 |) E/ m! V' C
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验6 b" Q' g; S& m0 K
^8 P/ o, N' J9 P2013-08-26 / v0 l; f: A! w/ O
17:07:17 老马(925951365)7 y6 r5 B9 N2 U C, H3 L
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
" v5 @- s* [% V) w! \9 ?$ @轮换吃是很好的思路，很多病和肿瘤已经这么干了
$ F& K" n' S+ ]- O1 U) u* u但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来，比较难以理想化
; U0 ]: {0 P+ i比如说易和阿西轮换，可能头二轮可以，第三轮就不行了
! g V! q; m7 j ^* j因为肿瘤变化了 你药在换，肿瘤也跟着进化+ H, s2 h# R, x( x2 S: r
就像炒股理想状态是下跌就买，上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
) C9 M( ?! i. h医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
! ?+ L5 c" ^5 Z3 ~; @( U v就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标，不是单看一次的上涨
; A# N. p2 o {! p6 |7 o6 e确认上涨趋势成立
% P% J4 |9 l! I& D4 _0 A因为没有那么多药可换！！这是最关键的地方% J- C# i; x9 @6 q
不要看论坛那么多药，适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人4 ~ `" Z! V; v5 l( o
0 \1 E, ?8 f- G5 Y# F M2 q2 T ~2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)7 v+ f4 b6 u5 r% t# n5 `
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧; x9 K* G! y( ~* ]
; l3 A Y1 t& Y1 E. c* F2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)( }- Z5 V4 P4 X1 a
进展快，就半个月测一次。当然如果指标本身敏感，单次上涨50%以上，也可以认为耐药5 p1 p5 j [7 A! {% x H2 ~
( G7 d8 _! o6 W$ i4 }- I2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
" F7 b) z( N/ z$ l2 Y& q上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好，换药就有风险 , i6 _3 d' R% d3 q
# @3 ]. e a; m. ?& l% @$ t4 c) Y
2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)& e+ q9 ~% M8 b; S" y# R
那种只涨个10%,20%的，不要乱动9 Q2 C# h: A; I
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动6 O a% d' s. E }$ q
如果中间换药，化疗了，就亏大了$ }3 r) L5 ]. a9 d6 K7 w) W
# j2 W2 K; w$ w& e, O& I; Y, K& o% w2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)+ R8 ^! k! ^$ p: P3 z
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
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2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>3 y" ~6 ?5 [- {
我家易从第四个月就开始涨，一直到9个月才换6 Q( y, I+ k# R
$ P; c, i$ H4 o4 u
2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
$ n9 \ v( y# c5 p# t还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的
) P9 D/ `3 R0 d平淡家 属于进展慢的0 q* ?" q' s( w( q6 l$ ~4 u# L
. T, z) C9 n/ B; N. k
2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
2 ` Z! X. }6 }" [- s是的 我家一直是上升
+ u, V3 b; F: ?. c- [. B6 E
8 k! X, e+ E3 c8 Q2 E! U2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201), \7 N5 O& Q$ T$ ~& L
阿德你家指标涨那么多，如何处理的啊 1 `" h% Y0 u3 c+ U8 a0 h+ C/ O$ R# @
" \0 L3 h5 ~; p1 o; b6 r
2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
% Z2 e4 L, v* h+ i) S3 M L她家是快的只是易，特有效果" E# O8 I4 K. G% p
/ M4 V( @9 g3 D$ G: w
2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)5 P" J( p0 D! P' x( \2 \
老马，我家从0.42涨到4.6算不算上涨快？
& x) t) ~5 t& W8 }2 }+ b |3 n& r6 Y/ {" O/ \ M) s( U8 \
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)6 O8 [& r) B6 r: D
问题平谈家涨了没事，我们从最低3.21，涨到7.95，居然就脑转了* [8 J4 T9 D( x, A% G$ {/ z4 O
# A; Y& P% { `1 |* }* ?2 Q l$ d4 U2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)! m+ k; E" b) e( \7 q# W
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
- u1 {4 e% K8 D/ Z" \5 q7 d- ^0 w: W- N0 Q1 i3 F- R
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
0 w% F$ y+ L) u" ?% ?我还准备再吃一个月特: C3 ~3 g6 e2 ^
5 v( A* _& h8 A0 U4 R( t2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)) w' S8 n) B- j: A* U! A, K( i
波斯陈，发展快慢，看CT指标涨快慢没用的
( N% U6 Z9 {/ f, ]: R5 n3 n我家125涨到399，都没有转移 肿瘤也没有变大 j. R# P9 A) I- W1 o
% ^% j6 o5 w& N7 C4 |7 R
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)9 m y& \7 s3 ?3 i5 `
下个月CT! g# i6 o1 n4 S4 H; x+ j9 A
! T0 a6 B" D5 F; `- {2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
# ]+ I. g) S) H3 t6 b5 q要是我们就坐不住了 涨了这么多
$ ]4 u, s! E4 @# E2 G# H, Z! F& o) d/ t% x* ~
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
0 r% S' N. X4 Q. Z& a指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
( n/ }; P& a$ K0 P e: Q上涨只是一个信号提醒你要查CT了
- W# n7 c3 {2 r! l$ T+ X' e: d$ i! _& |8 {4 q' V0 f
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
6 y. z& u. d! t- N( o7 I老马，像我家这样CEA一直好几百，是不是就看CT？
; Z/ `3 m7 o d3 D0 L" ?* \
; h1 y4 M( g, b8 Q2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)0 w2 P2 m. q# R
二个结合
3 {1 H# z' P3 t$ P
4 Q. G- m: y; G( G) y2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
+ E9 w6 T1 w( s. u( T症状 更能反映 是否有效 耐药, {- f! A9 w- \+ N; W3 z4 v2 G
7 R6 i/ ]; P' z$ Y6 z
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)) W1 o* u* o) B; v. ?7 n) q, `+ L
ct也显示原发炤稳定，照样转移。说明cea只是个参考，误差很大
7 d- S- V. Z" J' I# E* W- J4 f
& E9 `% R4 B" w( _' ?3 f% c2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)0 u! U- i$ O* v3 O- P
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗( `6 H( x, E* m+ L3 \1 I
9 b$ }% g8 j8 z
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)2 S$ G8 I L# W& f+ f9 S7 p
还有人原发一直缩小，却全身转移了
: P! \4 y s# \! K) m% m- k) D8 f/ A' N6 g5 }% f, I/ }
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
( U7 ?% _( S, `0 G \$ |! ~不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧
9 N( B" b+ X, q) c; U! H) x3 c" d- x1 v
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
& s5 l5 U! c' t) A g1 l请教，老马，但如果CT结果和CEA相互矛盾，如何看？如一个升，一个降1 B1 k3 X- N: N; G2 s
/ G' G, m$ ~ ^$ k ^. Z9 B2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
! J: c; w% Q* m/ s5 }' D% I8 w肯定是CT为准了5 h( g) u8 x1 r! c( c
1 _1 h- _; G; y% E
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
4 s% {# L v) W* f; o只要不涨 你就该高兴的继续吃& T7 G. \9 X; e* s x" f" A
6 s3 }" z0 N5 W
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
" z8 a0 S1 g& j$ k4 P' b如果CEA升50%，但CT显示稳定，还继续吃易？
5 c& b2 B/ k- i7 @2 a) \" E
" C: ^& o, M3 J" B( S4 @2 N2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
' i+ Y/ R- T+ n; p* ]连续检测看看 是否连续上涨
1 B. k/ l8 i& S0 Q: h8 Z/ T建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的: A+ t! B' ^. q$ B/ o
西城牧马-特(464545832) 11:36:50
/ t( g: h/ S4 B" F比如用一些如XL184还有4002这类靶向
6 g! d. }, }# {6 f% D可能指标会突然大涨，但CT却缩少
9 D) d9 F. k( p1 W本身药物已经不多了，错过了一种，可能后面的路就难走了
9 X" U9 k, H2 f. D' N7 W7 x |
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