本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
2 p% m- z% |* U$ K' }
1 R9 J4 E; H/ ]' N9 M$ @$ u关于换药,老马说
/ U3 y' Y4 M( F; J7 T0 X$ _! ]2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
/ @, {3 R8 @3 E O$ [. R: O% P# z憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?9 d, S& B: p4 I4 j& ~3 {6 }
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2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
) z( ]" J) t0 Y) Q. v有人换着换着就回不去了 8 H7 H1 h* x f, X( ?
f, {9 S5 i8 x. y2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)7 \9 V0 ]) B$ _ h+ h
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验3 D2 q; m4 X% U* i6 ?1 g' q
" R) J5 [( W. u9 G6 U6 u2013-08-26
$ w6 h |9 Z6 p9 Q( A% c) E; O17:07:17 老马(925951365)
$ R0 I7 h; V# k- v5 b# O- o c# r憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
4 I1 U+ L: G! L: W( v轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了+ y! P/ G) `1 P1 w/ a% T
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化% e8 [: W; ~+ a
比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了; C6 k7 J2 y# Q @+ @6 n! J
因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化
" F+ h4 {2 ~6 ?就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
5 I( i$ b5 L& g6 A0 f医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小& o3 K/ m" f: A; p( Q8 ?" |! q
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨, K5 R( `7 U0 T2 c* ~) G5 k' R
确认上涨趋势成立6 k: y+ N6 R1 } U! m- d
因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方
& j$ O# g: x. B8 N8 |2 o不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
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2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)0 \; @1 i4 @7 r% R D' ]9 P
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
( l+ n4 {; i9 W9 H' ]6 U5 A: Y, I- Q% }
2013-08-26 17:13:15 老马(925951365). u# S$ L) [' H
进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药4 k6 A' n! A* f: g
% F. i9 K& Y& d8 a! j* {3 I# k
2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)0 U4 \7 t8 B* X" s% k) }
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险
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2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
. n' E5 ?2 L; H3 R- _那种只涨个10%,20%的,不要乱动
( X, A- l; C* P S我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动. W$ F9 O8 N, {, t3 N- K5 i+ k$ T h
如果中间换药,化疗了,就亏大了
( y- ~9 U+ M# n+ R1 w+ {. ?( l+ D0 m3 ^; J
2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
% o8 U# F0 O* {! Y, \3 J! w& W恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的1 z1 N8 E+ j$ J, z5 \% q
4 ]7 j7 R9 O8 W5 G( x2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>) D, \9 B2 Q# I. [% W' N4 Z0 \
我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换4 q! E; K- o3 g/ _ q" {% {3 N7 c' \
6 y' t' Z* \" I% h) `2 D4 e! d2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)/ P B: `; S* Q& W; D
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的+ K1 W0 p- Y( D) E! `. y: [
平淡家 属于进展慢的
! b" w8 P0 N" x+ K" U/ W- U0 Q5 U
2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>, B* s. \ G W" q4 v# L
是的 我家一直是上升4 M6 o, o) [6 R3 y" t7 o
- I+ q9 u3 A q5 w2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201); `, T) i9 m- J) `$ ^$ d8 W
阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊 , x6 s' |2 {& B& M, @
5 i; s9 j/ L) Z/ ]2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
2 N g1 n, n5 J* @! _% v% }5 t8 f她家是快的只是易,特有效果- U5 o6 p2 Z: y- R
9 T S% l# W7 S# |) e) {' i
2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008): d& B# z2 Y5 z$ F) K
老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?" |! a9 _7 l$ F L: x/ e; Z
2 J/ h4 k! U) f# M+ `8 v4 ^5 o- @2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)' i) x q" |: v$ E
问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了
6 e8 s! t. r% l5 ^5 z) n$ A4 d- G) @% c* `- a
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
, Y) m/ v* L3 n9 v# W我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
( b% f4 V1 L. Z( n
! d& `! L5 F- f- p2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
3 S" c) k; Z$ V3 a我还准备再吃一个月特) w- U- A+ i! q
1 ~) v' i4 N& E8 n# w: I8 m, U. L, @2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)- a' W* i0 Y. B# M$ S
波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的
2 ^: W5 r9 e; Q S0 m f我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大1 l2 v; p9 p/ q
2 r3 U2 k( P% k" \5 |# C9 @2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
. s7 @* f- X) @6 J5 i) m下个月CT
4 ^3 _' S! x/ l# L8 k2 I7 w; |- l" c) k# r3 B7 B. V" Q) N* S
2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)7 {6 Q% P+ ^; C. V5 {
要是我们就坐不住了 涨了这么多
6 t$ R/ S- B% I8 G& t
: m, s8 W# s# ~* F" ~& X3 V/ Q0 `2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)) M" f( {: v3 y6 `( Q6 U# R
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考. z* |/ K* r) C( o, [
上涨只是一个信号提醒你要查CT了
: g; m+ a' i* B: K" C
4 @) P7 N& i* W% V/ N) @1 [2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
& u2 k9 P) J- A" y3 z老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?) V: D' A6 c; M
2 k _5 T% b9 g$ G: H6 _
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
2 m6 Y6 R% x2 Z+ c+ h# o二个结合
( b1 V7 L# T3 M* l! e- T- p
. R- U) n9 `4 N" X2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
- N4 w1 T- s0 d2 o6 M症状 更能反映 是否有效 耐药7 q7 D7 u* r; Y$ U
9 a6 O7 ~5 B. h" j$ h2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)9 k+ _ J! T8 p2 v0 d7 w
ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大
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2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)* z% k1 M) ?6 F7 | ~
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗& p0 T- T: h5 Q0 J. _; T( L
# H4 h% L0 [% j! A2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
$ L/ k; A3 t- X: O还有人原发一直缩小,却全身转移了: S4 x3 m$ e) Z9 K* ]4 C& m
X w, G: m% }4 U! E7 L. d
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
4 i0 \$ m; B) ?. P+ x( `不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧& l- q1 U6 K. s$ y2 Z! Q
8 X& @1 I6 o y5 [. `2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
& }& g% a% h, S2 l: u0 ]5 V; M( }请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降6 d# S9 D% b A! R! x8 q
( |! w7 v7 c) X2 I/ E; [5 P
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
( d9 M5 m7 g" A( M0 w肯定是CT为准了 x/ ^9 g4 w4 ?7 Q5 K
! ~7 a6 m: k4 W( k* I& g
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
. A+ V; S% b( Z! p+ D3 D只要不涨 你就该高兴的继续吃7 G3 s2 O5 d+ X1 I
l- e; b4 s# v d! n& @( H2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)" u3 t, O# ^7 } X) J
如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?# k) t2 j# w6 O
( Y$ O3 x4 g3 J4 j" G1 v4 r2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)' j n6 e* e: P) C2 p* P! |- P
连续检测看看 是否连续上涨* L q' r z h' ?' z# J- v
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的5 u) e) G) q1 W1 C- Q# D
西城牧马-特(464545832) 11:36:50+ w9 p; {! a1 W0 U4 k* r1 Z! G
比如用一些如XL184还有4002这类靶向4 K( t5 j4 s/ H! b P
可能指标会突然大涨,但CT却缩少2 M- ~0 M m& z; S0 |
本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了4 a: G* F5 y% a6 b( _
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