本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
5 `1 J) l) e% I$ q- P( a: X+ }2 ?6 g) m
关于换药,老马说
! K, `$ w1 ?/ k) s+ a9 N2 X2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)* q6 ~; p/ a2 b* M
憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?. d, i4 p: ^: K7 X3 R0 \/ H0 w. j
- }& t3 U% y" a: R3 z) ?8 w4 S2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
8 o; s8 [4 L7 e8 a. h$ X/ T9 L有人换着换着就回不去了
- e3 g q8 o! e: z5 o5 s+ c" G
+ I' r( b! o% B/ K$ y7 i* f2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)" t9 f6 s! a. f
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
, a: @. L7 }7 C2 @# ^0 i2 W* L. h+ c+ Q' `2 r; x3 `
2013-08-26
$ P( X6 F+ O: l* C17:07:17 老马(925951365)
2 V- Q# n {) m1 [憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。- }4 M8 M. v2 I7 j: [
轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了
4 ^! c3 A, G4 F; v$ k但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化
. f T7 H8 u" v( @; _- ?比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了
/ d* ~3 t" v* B- g因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化, G8 Z: _* ]/ }1 v
就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
+ a1 b+ ]& \, d4 b医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
6 n0 q2 z3 k7 X8 @3 ^9 Z就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨& c% b: n7 C/ {3 Q( p0 _
确认上涨趋势成立6 T9 u2 R0 I" G
因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方$ j0 Z9 L1 F) x- e" |; I
不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人6 ~+ T" ]# R6 `& O
' i/ m* t: I* C* u: Z: l8 X
2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
: `+ v9 s9 S1 F9 R9 O: n8 {进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧; I0 Y6 x& g( V2 _2 |
' d2 ~% l. q1 t$ i1 Q8 p2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)5 R& N: P1 X& N! @
进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药
5 e* H. H1 c4 l! `) o
+ E8 A* V2 r5 h$ O4 `5 V2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)7 l* W! Z/ n7 t; u4 H l# r! c
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险
, Y! Z. h7 K% |2 l. k, s3 s) ^- ~( p$ E2 x
2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)8 h* V- N/ m# i9 x* N3 I
那种只涨个10%,20%的,不要乱动) r$ s( t! c! ~* `) {7 ^% l. N% }
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动# k5 ^( x: Q1 C4 L1 u3 ~1 ?
如果中间换药,化疗了,就亏大了
2 I4 }6 b5 ^6 M* d& w5 |, A+ h( R3 G
2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)4 B; w3 a! @& A0 |6 T
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
_1 f, l4 z" h; [! X
" j+ {7 d0 R3 M& z, q `3 B2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
E" F' l9 C8 J8 N0 C我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换7 t7 Y2 T- k# n' k, Q" _6 |8 {
9 \& f8 H0 I- y: A$ n4 j$ `
2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
6 }8 u/ l; h9 _还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的6 g5 V! k8 b4 g8 l6 S5 p
平淡家 属于进展慢的
8 l" X6 Z+ d# ~! |$ E( e/ [! o
3 ~0 b8 p. G, S: l/ ~% q2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194> }* q, _2 W8 Z" f* D3 D
是的 我家一直是上升
8 p, I4 E5 w3 t- I& g/ |, ?' ~- l
# D& m% y& X( L2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
9 x" e2 C/ R9 J" |0 [阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊
2 @2 p4 w- ]# ? \. e4 ~$ D+ i1 k. h4 i1 }7 H
2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
H+ b4 B7 i" C6 y' ]$ f# Y; ^* S/ m她家是快的只是易,特有效果
6 r# V9 O" O; S" q6 b" U; ?, z1 P) E6 G% k! f1 V5 X
2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
0 @2 f- y5 _( i4 Q$ F3 F; \9 w P. I老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?
! F' _* ]) |. m6 C
5 E/ I8 t( n0 n! d3 s2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)4 V% B2 b/ u8 G1 L2 [' n7 P
问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了6 o- B" N' w c9 d
& i `$ I! g, j5 c
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
. [2 Q D) C! Z0 [6 x R% R* |3 V我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
3 [ W1 X! z P0 V6 F$ s3 q$ T& ^6 D! p: i; f# s
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008); b% W4 r& @; u. r3 M
我还准备再吃一个月特
5 p$ m( ~/ B2 \& ? [7 A+ W1 y u$ u0 F
2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
6 K" P- l1 _$ U' [) D7 B7 E V! u波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的
' X6 T, G& B b. g% K我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大
2 s' k6 l' T1 o4 @9 \, Z
1 y* s2 |4 F$ v, o; \2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)9 o8 |+ T6 F, F
下个月CT
3 z% ^5 }0 a2 N( y. E6 A) ^ o3 d# C; R5 d- K2 ~6 a9 `
2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)/ |" W) _. j( Z. G0 c2 v
要是我们就坐不住了 涨了这么多
- r! E$ {, ~+ B4 X- ^! _6 c
" }& g- Y. r$ Q# d& M6 S+ [' u2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
7 ]/ g- _0 m* U6 F4 x1 t/ i9 q, s指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考3 U7 Y$ [3 C5 ?0 }6 ]6 y9 c( J
上涨只是一个信号提醒你要查CT了
, I- {. p) a1 P
& q; I8 ~$ U5 I j2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
# h7 G; Q X# o: {5 Q: k& o老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?9 w1 k( z7 ?2 [
9 f* d+ N y5 v z" D3 u( O5 h2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)$ G0 E/ }9 |0 E+ l
二个结合4 i) b6 I) k Z) o
v' }2 C! P& p- X3 I& }2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
) O' ?7 v; w1 U, c$ b4 w, R症状 更能反映 是否有效 耐药" U# C* f3 s& d, Z4 U" _& q* W+ {
( y, y, t w+ T6 i2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
5 N. p) a# r/ e8 G' Q/ zct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大6 V2 n: d* s' _1 v6 x* I0 A) _
1 V+ V' j2 @$ ~. I7 a6 ?, `2 X% N
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
2 w) a( s$ Y$ r+ |CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗+ I8 w1 C4 z" g* P% |
; D2 D4 d1 \% u4 n# {2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)- I: E6 M) \" O- o" @4 }
还有人原发一直缩小,却全身转移了% Q1 p$ m% h; |+ E
/ J" ~% l, G) q9 \5 H" g; i6 d
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365) r7 p; C7 H) B+ A& G/ a
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧4 J# H; F2 J+ G5 O
4 A( L3 y1 N+ f$ d2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
/ j) \% Q7 T: `9 p, H1 M. s请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降- A7 z6 r/ U) y- R& ^/ x
6 f& S/ m5 D# p) \3 h/ @2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
8 W" q+ N# e; k+ f S( i7 n) }9 I8 }肯定是CT为准了
% F8 b; u% W7 K4 @& h
" P& s, d; }# r+ `+ a9 S2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068); I# f& a5 P7 `% ], H
只要不涨 你就该高兴的继续吃
" a2 J2 Z2 x3 ~, [8 q0 ~( @0 p3 t# e# x" A
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)1 G/ y1 ?! M* Q: c, C( j; N
如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?
: I+ ?/ q9 w ?* I+ b& x; ]9 T
% r$ y( H; U% k. [2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)6 O# A L! E7 u& r6 x. L$ V
连续检测看看 是否连续上涨8 m' Q/ ^9 H4 u! C0 F% w3 m
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的4 q. e) I& t2 x4 k
西城牧马-特(464545832) 11:36:505 v7 w5 L5 [. P0 I; C4 _7 {+ s! r- z
比如用一些如XL184还有4002这类靶向3 j; Z5 @# k, j) r3 j% t. i6 `
可能指标会突然大涨,但CT却缩少7 [8 P( `8 b& N! `* z% g5 p
本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了8 l: t/ }4 [$ k$ q) U4 U" b
|