本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
3 }# v L" q& T. o" t# u' t: _8 d7 S6 F$ d% ^. k: A# l# a2 F
关于换药，老马说
5 u, Z3 B1 E/ E( q# v0 p2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
9 y; B3 y+ {, W0 Y憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论？
, S4 q+ S5 E2 t) O5 D
- J: x1 r0 i3 n& {: D5 V' p, i. b2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201), f# S) v+ z2 Z2 s: @( \" F
有人换着换着就回不去了 " f' r; u! M! m# b; A- e
: P2 I1 t7 T! L; m# y' E2 L2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)1 ?+ z) c5 U/ D9 W5 }
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
) Q4 Y0 l1 G% }1 r9 i' F& q- b
' [- |4 Z: g+ Q8 Q g) h' y3 b- L2 l2013-08-26
; e; }2 X, S/ T$ Q17:07:17 老马(925951365)
H6 f* w4 _3 |7 p憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
, E2 [/ G' ~. D+ c轮换吃是很好的思路，很多病和肿瘤已经这么干了
. S. O4 m! l1 d* ^, _2 N但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来，比较难以理想化
1 |, |2 C5 P1 |& a; l$ v; e7 s比如说易和阿西轮换，可能头二轮可以，第三轮就不行了, O; N. U3 H \8 `
因为肿瘤变化了 你药在换，肿瘤也跟着进化! n d5 r2 F6 M
就像炒股理想状态是下跌就买，上涨就卖但你这样做是多数要亏本的+ A' c5 ^" x1 [$ ^$ T4 x2 g
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
, R" {. }8 F P% r. S8 J就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标，不是单看一次的上涨6 K* I4 j: [( Q3 y W& a* J) L0 v# I
确认上涨趋势成立
$ Y+ _9 f8 t5 c因为没有那么多药可换！！这是最关键的地方! `" h1 n; ~7 y3 r1 B6 R: U
不要看论坛那么多药，适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人* W& S* z- K( d& X$ w" ~5 y
N- V8 Z$ z9 y; X) d
2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
( C& r4 Q; Q; F- p( ^& r0 l, x) \进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
) \" v7 ]% M& A/ F/ p" e! P1 m' X/ t p) l3 K- m. X. x Q( R1 y
2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
9 x; n' c( q/ ^. V进展快，就半个月测一次。当然如果指标本身敏感，单次上涨50%以上，也可以认为耐药
3 b$ S" J7 i, w: C3 Z* e- k3 S* T p# k. t, w& h! z
2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)2 j5 V4 x: G1 B
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好，换药就有风险 9 R$ {( A" i+ c& b4 ^% _& ]
+ r0 k; F1 G$ @5 Q: Z2 y( R' L2 p2013-08-26 17:13:42 老马(925951365) `' ]5 M# [; T3 X7 ?# ^: P h
那种只涨个10%,20%的，不要乱动$ F7 y+ o8 F+ T: x# K
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动& e" B* {, @" R7 a* |
如果中间换药，化疗了，就亏大了
5 Q( H k& v3 Z, n" C9 ~" _* b0 l# J4 [' m
2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)- S% S3 R; R& [5 E6 F9 z2 Y, D, J
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
, E1 V! O! t) J$ R E Y u: D$ u# a+ ~9 _2 c2 I0 D- g9 u( j. L
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>, R# r3 k+ S6 \2 b4 t5 ~
我家易从第四个月就开始涨，一直到9个月才换
$ a6 G9 c9 r8 g" ?1 }, G. g; q
4 ~) g, F' Y& [1 j$ G( w5 {2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)2 ^; t4 B' _& Q
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的6 }0 A P& W: I( x1 Q
平淡家 属于进展慢的
, r6 h7 O; ?* `: {4 [) q' R( \( k7 {+ b( G
2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>: {3 Q% r/ t/ C3 g% c. y. b
是的 我家一直是上升9 ?2 b8 _2 ^0 }, y& s
6 O( v8 |! b! C: D
2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)! _! K$ i, j: C- v2 _
阿德你家指标涨那么多，如何处理的啊 4 u3 n$ T, e& }+ {0 q! N
n9 h7 k0 J3 ^0 g0 f6 M
2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)+ u( d2 D5 }* @% y
她家是快的只是易，特有效果
# H% |8 a7 x; Y; E2 z5 Z: ]1 \0 g) a* G
2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)- p: q2 ?! a1 A# C/ `7 `, ~7 _
老马，我家从0.42涨到4.6算不算上涨快？7 x: }8 V4 J4 o w
0 g$ ]$ ^: m. i# M& l2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
3 u3 ]; K" {6 ~- {问题平谈家涨了没事，我们从最低3.21，涨到7.95，居然就脑转了6 b* J8 C- p0 z, P3 R6 x
- y4 o8 F$ L8 H8 q; V/ \ Z% \
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)- }) v" J+ S5 ~0 _0 K5 F9 n
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗/ m: U" v) k4 @. v0 I
$ O% z8 d' w: D. {
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)% S4 d4 ~* _4 D1 J
我还准备再吃一个月特
: U0 B9 E- H1 y3 ^2 A
2 v0 M7 l, C( I# i* C1 L2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)% P& J& S6 \5 c0 k8 T
波斯陈，发展快慢，看CT指标涨快慢没用的8 ?+ Y1 V: ^) d; V; C
我家125涨到399，都没有转移 肿瘤也没有变大
8 x; G' ?) l& _8 t, A( h5 [& ?- ?$ ^6 d: {3 c9 B* m
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)! S5 \! Q, t ]! `
下个月CT
( @$ d z- W: t, ~ V, t% d+ ]& C N2 m7 O7 P3 q/ X+ a$ g
2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)4 @8 e/ p# L% O$ q/ h) J# N
要是我们就坐不住了 涨了这么多
! I l1 n3 Y3 ~) N# Q7 T9 d, [8 E. @- C' \! _
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
4 v: @7 N, G& G8 s指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
/ z8 b! U( q; F, T6 { H2 L上涨只是一个信号提醒你要查CT了
6 q: A2 c- B. u& @* e% E0 s& t
: H4 g, ^* \+ i! Q: M: c0 J/ c2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)* C+ _. }( A1 L* O' X) j+ L
老马，像我家这样CEA一直好几百，是不是就看CT？! V! Y" P. i8 ^* j Q0 \
9 [2 B& z& D: e2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
0 \* Y( j9 [. i+ u8 N7 o二个结合: Y: P" Q7 W, r f' s/ v$ Z
1 v X, [# e% X9 N O2 h
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
~, u: U, l1 F1 q- O. E症状 更能反映 是否有效 耐药8 w0 Z, d/ W1 e) t. l0 c
4 t+ V9 X4 o5 q2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
5 a$ o' L" f& J. Vct也显示原发炤稳定，照样转移。说明cea只是个参考，误差很大1 G4 T4 ]. g- a1 y, p7 \
' ] f' U0 {! C, N! [9 H2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)" g) P& @( D1 I. S: a! S
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗
9 f9 o& l, O0 k- F
. M! s: E* W9 q6 c3 y$ r/ @2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)7 F# g. ]" U! I4 y+ C! V
还有人原发一直缩小，却全身转移了. T5 O7 r) x6 m9 a, u
' k$ Y: E2 q# Z" u" N
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)! ]% I9 K% J; z! V$ P, _
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧 x# T0 Y `( H1 H3 Z! H
! C; d) e: }, m, x1 U9 |( z2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)3 ?% q ^2 ]# y8 A5 R
请教，老马，但如果CT结果和CEA相互矛盾，如何看？如一个升，一个降
- Z b* H5 F8 t4 L7 K1 A% T# Y
|( ?. `4 g) l: L% ~5 o2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)& s9 N8 U3 G* s1 C+ |& c6 j
肯定是CT为准了
1 c5 d% C- _* ?8 K
) O' q3 N% Z$ {8 i( p8 f+ @# {2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
% V! `* S6 M3 i只要不涨 你就该高兴的继续吃# a o5 _9 J# g! ~ `/ ]
Y5 O2 }/ y2 e0 y, z* K
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
: j( N, T7 e3 M如果CEA升50%，但CT显示稳定，还继续吃易？# S/ Y+ |) U+ e6 U* n
: [& g, r9 X( h
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
1 H( h3 n. I3 O' @, h) e; U连续检测看看 是否连续上涨) N5 f3 d% H) l! v' N. n
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的- E9 H* |0 ^6 f, c# g1 H$ V4 o
西城牧马-特(464545832) 11:36:50
$ Z. Y+ O, n, ]3 ]" ?6 i8 h9 g, ?比如用一些如XL184还有4002这类靶向
$ [5 v8 n7 ^/ [& y可能指标会突然大涨，但CT却缩少; ^% D* M1 Q8 X+ T' {2 o! r
本身药物已经不多了，错过了一种，可能后面的路就难走了
3 ~0 t& N' s9 x8 K. V" n/ d |
显身卡
