本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 8 q4 [0 F& r0 Y& _
& _$ o+ d2 M% o9 e" K关于换药,老马说8 T% \4 m3 J- u6 U) \: U1 ~
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
1 A( {9 q7 a1 a# N2 g憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?
, a) w5 }) |6 n: {% |. ~$ [' c% M2 D, |
2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)' r( Z, }( |. f6 R+ W; q& b
有人换着换着就回不去了 / `- r1 t# _, w6 b/ [! J
. |: s- T! {6 q% `2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
* ?: {. b% Z: N这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
% @0 ?1 {* M! M8 P% _# {2 O7 D5 U" Y2 S7 k& a; g7 ~
2013-08-26
8 V2 d: P7 E) E5 y( Z17:07:17 老马(925951365)
- O3 `! h* [ q, {憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
+ `$ F0 u- W* f3 D. C轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了, K# {7 Z& \% ~& [
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化% ] V/ c- @4 Y, D% E- H
比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了
+ \" c5 [" `: S8 b" x5 q因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化6 Q( T! C7 w: j2 s1 z$ V
就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的* h5 p1 o$ x2 ~, _4 N2 [
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小& e# R! P- G. T; R4 n& t
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨( i% G M& ]1 s6 E! u- k+ m2 O$ s
确认上涨趋势成立1 {) l9 E6 z k) U1 f, b: _
因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方
" d7 u7 q" T/ ?3 K. o4 n$ D不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
% Q q! d& X4 H: e# c! R2 m% H3 e9 T! y0 }( |. O
2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
7 Q1 h: q8 T2 M0 t, T& f进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧" U& `! C+ a& o6 [! _4 W
+ L+ T$ K( N# f- ^! F/ U0 y% [: d
2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)0 k) m& B ~) P7 |3 l; K" R/ c
进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药) T+ ]1 k. ~( K
8 S& ^2 r3 u0 I' k6 g V
2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
+ K* k" L! J- U8 C5 z上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险
" K& r* R5 O1 J: O6 H. X
, s7 N0 O; K& J" t1 ~6 K% G# [2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
8 I n% I; {% f8 G% I9 B( Q3 d% n那种只涨个10%,20%的,不要乱动. t8 X5 I: \0 }4 Z5 c" r! f. s
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动$ o4 r: j9 x P. X O' D
如果中间换药,化疗了,就亏大了 @3 f6 y" `% v
6 h1 L' F7 [# e: j, K7 ]8 G2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
4 y8 E7 r" _, t7 h$ _8 @. K恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的# y* W) I A/ I2 o; {5 i$ J
7 l0 M l$ _# Y% ?" m1 A
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>2 t. {& x$ [; q6 T1 T
我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换
' a4 V5 R6 @+ c, [" j" D! ?$ ~5 r
6 `* y6 R; M* r9 b N, Q' j2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
/ d7 { g( T2 ], ?( z# p还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的
& G# l( m/ h8 e7 g平淡家 属于进展慢的
" F+ ^' B( t# u# z6 b
! g1 o0 F1 x8 Q$ ]' [2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
- Y; p- c* ~6 v/ v5 {" k/ B! ~是的 我家一直是上升- F- n* E/ a# b- T
- ~. Z3 F; }8 m; _$ R! z7 U% ?
2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)3 ~9 F) I# i" `4 T5 ?* |" B
阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊
5 z9 a9 P' R' e3 e# _9 }+ c
5 }+ N# N' S+ I/ I$ ~# Z& |2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
4 N) I0 j9 \1 ^# S# ]1 X她家是快的只是易,特有效果
( E* y: B9 a+ V4 M9 [ ^8 K
+ _2 K+ ?/ w3 W4 Z- @# f2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
2 Y5 n% t$ v# C' E! U老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?
% B' b) r, C+ a6 D9 c' E5 R. Y0 p' F
5 C3 Z( T7 } Z" H- \2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
$ u4 n, A% B- g& ^' v2 ^% T& ^* f6 p/ x问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了: e+ s% @! m9 R
+ U" j7 W3 e q: d; H( y
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
. a9 y0 |& v5 X3 f, H* ]: g我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗* ~2 _8 [* X" \+ Z4 C* ?$ ^
+ c- ?( X* V( `+ l" y* L& A2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
7 Y3 s! P+ j- b' i; `5 ~我还准备再吃一个月特. Y7 s; M C7 r
/ U8 R/ l0 ?2 r T: Z
2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
+ P; g2 a+ g }5 z0 n* |8 @5 U波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的* u9 C0 s/ _# p
我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大
& b r+ X y. Z1 h3 y4 W# E2 e( ~& a v& |- H9 R) q. Q
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008): E: f1 H$ @; K* `
下个月CT) }" i$ l% [3 J% m, c
. h/ K7 @: x4 q) T$ F0 b2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
+ J% t! V! O t6 V; r' Q1 t要是我们就坐不住了 涨了这么多; U) Q6 D# n/ M5 A- A U
* D; U: {) t7 w- p
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
) x; |7 ?% l! x4 B9 J5 r5 M z5 X指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考8 z$ C( R# U2 _+ W
上涨只是一个信号提醒你要查CT了
& u3 X( X% s1 x$ O( {& k, F- @- P
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
! P2 D* @* \* M3 n! T. V5 t) t3 |3 z老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?7 ?2 v; j* n8 k) b4 p
4 _; j1 E$ m |- `& J3 S2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
9 S7 z# z0 G$ u% e! f二个结合& S3 n1 }/ H. y6 Y8 ~
# Z+ w ^* k5 z; q( v1 n& R1 z2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068). E: ~1 e2 ~" z: }
症状 更能反映 是否有效 耐药- W% X. \* @% }6 b) W, ? P
" y0 C: U/ m; @* S4 U5 q. i4 \0 C
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)3 } U9 V- s/ ]" s7 s8 s( k! r
ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大; U; j$ T3 v2 r/ ~
0 f( B4 _- R, W! B7 Q2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
& v/ R. ]& J6 M+ hCEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗6 c+ ?5 B4 ^, F
Q% R+ y) J- T. M9 P6 @
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
1 Q" v8 c/ o! @, j3 P0 s E. x还有人原发一直缩小,却全身转移了% ]; a+ [' k( l- y8 M
! G4 P9 ~+ d5 S$ Z8 x
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)5 V' I! B0 X: V+ E
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧
& l, ^- y0 S0 u& K8 v
2 g' O& H$ @1 {) y2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)7 I' @0 `+ `, n
请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降& x& U2 @& p: }1 t: c% n
* Q5 y0 j: q C" b! m' V2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)8 w& y" t) Q L! O0 o
肯定是CT为准了
9 E. A9 X% F2 z" ]; v/ L
- |1 S0 v2 B9 c5 u) p- @' i$ y. h# a2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
& U) Z; u6 s8 m0 Q只要不涨 你就该高兴的继续吃
/ s7 g6 o/ C1 ^4 d) C! X* @
8 v% r4 I& @; `4 F' ?2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)( K4 g5 J6 e1 m2 s, V2 u3 n
如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?; _9 T$ f) [ X O0 P% H" k
0 P+ b8 E4 ?; g+ @2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)- e; [! r3 K! z: q) Z
连续检测看看 是否连续上涨
/ p. G9 Y( ]; M% M* Y建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的$ y# P. Y' f7 ^. w5 I: Q9 K
西城牧马-特(464545832) 11:36:50
! \ a# [7 J0 Q8 }( |比如用一些如XL184还有4002这类靶向
$ h3 E/ x; p B j8 F可能指标会突然大涨,但CT却缩少9 W6 } p5 g6 |+ I$ V6 K) P6 n
本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了
! _/ A1 R9 s' t6 Z |