新药Cabozantinib为肺癌、肝癌、骨转移癌治疗带来了新希望

songwei1148 · 发表于 2011-9-9 08:59:40

我母亲和一个病友的属是疼痛缓解，但是CEA上涨。

枫叶红了 · 发表于 2011-9-9 09:30:05

songwei1148 发表于 2011-9-9 08:59

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我母亲和一个病友的属是疼痛缓解，但是CEA上涨。

你母亲CEA上涨幅度大吗？是吃184多久之后去检查的？

bluest · 发表于 2011-9-9 10:22:21

毕业发表于 2011-9-8 23:44

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我对184有两个疑问，期待高手解答：
1、184会不会对骨转有效，但是对别的部位的肿瘤无效，比如肺部的。
2 ...

1. 184官网提到MET在骨转的形成机制上起到重要作用，可能成为治疗骨转的关键。
http://www.exelixis.com/cabozantinib/bone-metastases/MET-VEGF
所以我觉得形成骨转可能表示MET开始发挥作用了，可以考虑使用MET抑制剂，MET不太可能只表达在骨转肿瘤上。

2. 我们吃184一个月后CA199与CA125同时下降。

痛恨癌症 · 发表于 2011-9-9 11:00:16

本帖最后由痛恨癌症于 2011-9-9 11:03 编辑

我们也是的，一个多月CEA下降150（四分之一），（之前试过特，索拉，索坦，西地除了索坦有微弱的效果但副作用极大之外其他都无效，化疗培美也是无效）。由于肝损厉害停药几天+保肝治疗

骨转有效而其他部位无效可能是通道不同，其他部位可能并不存在MET扩增，那么继续服用MET抑制剂只会起反作用。

bkcui · 发表于 2011-9-9 12:56:41

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痛恨癌症 · 发表于 2011-9-9 13:45:45

本帖最后由痛恨癌症于 2011-9-9 14:10 编辑

bkcui 发表于 2011-9-9 12:56

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我认为不能这么理解，至今还没有一个药物是对于转移病灶有效对于原发病灶无效的例子，MET是肿瘤生长的一个 ...

“至今还没有一个药物是对于转移病灶有效对于原发病灶无效的例子”——这个之前也没见过

您的意思是毕业所举的例子：骨转有效原发灶无效，是不存在的？指标上涨并不意味着药物无效，因为其受炎症等影响。

CEA论是憨叔之前比较追捧的，尽管很多医生说这只是一个参考意义，有些医生甚至直接忽略，但是这个指标，应该远不止参考意义这么简单。

1：炎症会引起CEA升高不错，但炎症并不会千篇一律地使CEA上升，即使上升，幅度不会很大，几百几百上升基本不可能是炎症引起的。这个概念就跟肝损引起甲胎蛋白上升类似

2：癌细胞死亡前CEA有可能大幅度上升，即“大量死亡的癌细胞会造成癌胚抗原短期内的急剧上升”这个理论10年3月我在老美的一本书里看到，因此之后几个月常常会天真地以为CEA上升很可能是好现象，时至今日，我只是认为这只是一种可遇不可求的现象，即使发生，根据之前的理论，CEA也会在短时间内急剧下降，上升和下降周期一般不会超过1个月。因此试药1个月之后如果cea还大幅度上升，我觉得试药的必要不大。

3：唯CEA论当然也有比较例外的时候，有几例的确存在CT好转/稳定，但CEA上升的情况，这种情况可以归为2种解释 1： CEA 失灵了 2：其他部位有转移了，只是你CT看不到，尽管老的病灶稳定甚至好转但新的不断生成，因此CEA上涨也是无可厚非的。我更倾向后者，拿我妈来说，确诊是即使连PET-CT都无法检测出除原发灶以外的任何结节（CT同样是小于3mm即无法检测出），但剖胸就能看到芝麻类的已经广泛扩散，CT甚至PET-CT都无法检测出，但是CEA每个月成倍增长。化疗有效，CEA明显下降，其他病友吃EGFR抑制剂也如此，有效如果肿标敏感，跟快就会下降。

4: CEA下降，但CT/病情进展...这种情况...好像毕业家出现过？这种情况我也比较费解

5：有几个实例，就是CEA成倍上升，疯狂上升，病灶/转移灶检测不出。这个听说过两例，都是医生说的，长期时间里CEA始终增长，2,3年后终于找到病灶，这种情况其实跟我妈类似的，太小CT无法检测到罢了。

总而言之，根据特定肿瘤指标来判定病情是这个论坛比较推崇的方法，以我家来说，15天检测一次cea，如果没有这个靠CT完全是不符合实际的