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我忍不住向憨豆叔及拥护者质疑!

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266630 167 土豆真是好东西 发表于 2011-5-31 23:14:55 |
土豆真是好东西  大学一年级 发表于 2011-6-1 09:33:23 | 显示全部楼层 来自: 湖北荆门
我心飞扬 发表于 2011-6-1 09:16
  x# L% n7 p5 X$ e) w# H回复 土豆真是好东西 的帖子( H5 `9 S* E1 U

3 y2 `) s9 G  |9 u' {是啊,当我们来到这里的时候,首先是看到了憨豆(我称为哥哥的人)。看完你的 ...
4 m1 I  _6 t2 i6 n. p& k8 H
晕 我的质疑是对憨叔的理论,又不是他的品质,不用这么严肃吧!
  O7 z8 ?6 L( Y. I4 n1 n, q# n, l: g我说了这里的人都是好人,谁成天没事管你说什么呢,还不都是发自肺腑的想帮你,我明白。
累计签到:2 天
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[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 11:47:17 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡

; T7 }/ Q$ D2 p+ D
1 H& V8 u( X+ W% o
% @. C8 z) D* F% h6 m9 v3 P- o

- F8 F8 q# h0 E% H
' I$ R) c: j% k& X8 L' x) {

' X# j5 l8 Y* a- o

  A  s; t: V2 Z  [- d& v
+ X/ p/ ^1 O/ j# Z( Y0 g
. X: N$ w7 L8 v8 ]; s$ [& i

6 l& E. ~, c6 H4 f! z  l
用药情况

3 I) V/ q- W' y/ f; U) Z
, i4 ]0 N/ v. A+ l" p7 C& i
日期
- S) Z. ~5 M) k. s; M1 R/ q! F2 b

  z0 F. S. E6 i; F. I5 j
2010-5-12

6 }& @8 H5 R7 T$ \/ m) r
  S) W  L/ }6 U' @1 |- z7 A
2010-6-25

: h+ m! ~7 v1 u% K9 f
! E4 @4 e# U1 f2 ^
2010-8-31

1 y  N8 m' ]- T( m5 o- ^4 P! L4 B( Z% `* h- k4 t% q
 

* @) J, i  ^9 @  l4 M3 L
, R) i; s) [' D/ |* t& P$ }
 

6 z- `# k# Z2 ?% G' Z5 v& ]3 x  R- |! N; j! u
 

/ M& _. ?$ I7 f1 G  g4 M4 Q. ^. [
 

" ^% N! _' A& h/ i2 n# G; e0 I7 @! b- o) j# _
 
$ ~' ]: O5 r) s/ }, e; V) Y6 ?

1 @8 J, c0 ^7 O: H- v
 

) g. N; g8 @/ J* s* X" n2 C( C9 G" Q0 ]+ \0 d: E
第一次易瑞沙4 g1 o8 y5 z% w7 f; Y9 C7 b- _
共4个月

" R! S6 C9 j. R  v& P9 ?7 v6 T
5 ~5 w7 p# M' R
CEA值

& R! ]" T/ Z! f1 R9 S8 f
" R8 ~- I- k; [0 f: K
57
2 E  u' x" {6 [
- X1 a2 X2 @6 W
15.7
8 H& B- }' B9 {/ T* w8 m) v/ W

( l. @* L; b: j! G6 t2 r8 {
4.67
3 ^) i6 U9 R' }
5 o% a4 o% b3 ]1 q" e
 

& \$ [; j% V1 w9 Y1 D# D6 ]' A' K: g+ v0 w2 F, V" r" z( Z5 I! n
 
" ~: }- F+ A  E$ u- F& p

/ r! c* H& a- h0 A1 p7 S( c+ G7 W
 

% J4 M# T3 i( k2 x$ j  I) @# r$ D: a8 p
 
! S4 r* y! J1 H9 |! Z: F, N8 Z

5 p9 l+ }; f  J! O0 L' I
 
& m! i- Q: Y; K' X
; l2 R! N% `2 @5 `) b* k
 

3 B7 Q4 o& z. P: t5 J1 B, V5 w( I" y7 h6 I
CT报告

; c6 W; f7 D* r# t6 u3 u9 b% j; k- ?
2010-4-29: 胸部CT平扫+增强,两肺纹理增多,左肺下叶见一36mm*47mm的分叶状软组织影,CT值约26hu,边缘见长、短毛刺,日益局部与胸膜相连,增强后明显不均匀强化,CT值约49hu。右肺中叶见结节影,边缘清楚,CT值30-60Hu,纵隔居中,内见多枚小淋巴结影,心影及大血管未见明显异常,两侧胸腔未见积液。" ]8 R2 A9 ?" }! n
2010-06-23:胸部CT平扫,左下肺见一
32mm*29mm类圆形软组织影,边缘毛糙,后缘模糊。右肺中叶见一钙化结节,约0.6CM,密度不均匀CT值88Hu,余肺纹理增多,增粗,肺透亮。纵隔内未见明显大淋巴结。双侧胸腔未见明显积液。
% [7 Y; H$ U6 r( U8 _7 M) L9 B

- e5 t! }9 C* P, N  Y
日期

. s; E" b4 |' z" y4 k$ k2 ?( W
* w3 {8 F) b- ]) L  g: }& E0 P" O
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" s6 N& t8 z% d9 v2 x0 S% B5 C
( k' X/ U6 L0 L; o. n8 Q/ w0 ^8 A9 D
2010-9-15
9 \- n: [9 [/ K  p! N7 }' A/ h, t
; g, r( K0 P% q5 m6 J$ \! x
2010-9-28

! r* X: k* P4 h( z% e
, _" ~( r" O; A, T' U8 V
2010-10-14

/ O# N% m  M% q  i1 y7 q
. l9 k0 B9 G0 Y& [% G
2010-11-1
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) L% i6 K# J5 C
2010-11-16
7 x8 R8 S3 q  B9 a( R* Q5 y
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2010-11-25
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1 l' \9 ^" Q) [8 \* K
 
# x- i! a3 C* ]2 o% u7 |5 T
3 Z5 I, a, p& u
 
! L9 D% ]8 Y" z2 C

0 u. _9 _2 O6 M9 I& G
停易,DCA+索坦9天( W/ F* d& i, L5 g# G' ^* x6 Q% Z
共2.5个月
. G& K/ |5 B' Q. d/ [3 K# H
# J. K1 _. v& o
CEA值
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. _: a- C2 M1 {7 u6 b" `1 n2 ]: c
4.67
1 A- l+ l. V; O1 y
# x9 C: s0 V; c( W, \3 k0 }
4.61
- w1 b: `# D( j1 P
! g2 @; M. z' s0 w! W% s# `
5.95
2 ^; t& T) Y3 `' r: h$ X5 T, b5 T
. N0 H* f- I( s0 V
7.14

4 ?! C# A5 S0 O
1 Z$ V3 Z7 ^8 V
7.76
% a) R& m- e) I7 z2 n3 ~4 [
+ B8 P% v- K7 M4 Y  m
10.56

  b; U, Y8 Q7 p
/ Y; A5 H1 j  Q
10.49
, }3 {' u  s4 |& R* y  U

; ]7 R6 |8 ~' I# w8 _0 M
 
7 H* F( ]3 C7 L: `& _! x$ Q; J
, t. X9 I) H! ?
 

' O9 b% X1 q* Z$ Z- h" s. r, `) L5 Y9 N: `$ {% b' E
CT报告

, w0 O( [' t+ \% ~$ S
& a+ k+ a/ }! C0 w  n! V# l
11月27日 CT胸部平扫,左下肺见分叶状肿块影,边界清楚,约26MM×26MM大小,边缘有毛刺,内见气泡影,局部支气管中断,纵隔居中,未见肿大淋巴结,心影不大,大血管未见异常。
0 j7 G( Q, `+ W! g! j6 [
% x. Z' @6 p- R  S" W0 X" u
3 c: T9 P; S; R% s. L
日期

$ w1 u/ ~: ]- {8 A1 ~& x$ n5 k# Y
2010-11-25

4 h! V$ y, }/ I6 b" x& y; N4 L+ k6 {) _' ^
2010-12-25
- d/ U2 U" w1 m/ G
9 i# ~, \; r& b+ I- M  w
2011-1-13
1 z9 q/ ^9 }4 u+ W6 w+ ?0 [- t6 |
; z& E$ K+ s$ m8 K/ \% U/ y. o8 S
 

9 \$ J& ~* T0 e9 r; e
( d$ J% f* N0 [4 W  {: x6 j4 M
 

1 S& M4 K- J' f* S/ _2 {$ T/ i- y! N9 U% C0 \2 X! I
 
' ~" g+ D/ ]1 W* h$ ?; p* P

2 A4 M; Y. ~& U: v
 

- S7 \* Z5 I; Q* Q& `: P2 W) i' w$ e& d3 B. B3 k
 
% b: w# p- y2 x8 [* Q: V8 e

) F5 j2 l2 ~0 P" a& C1 A
 
" A' S* h; j" }

0 b- Q; Z+ P1 \9 a& O* B
第二次易瑞沙
4 B5 [+ n9 P2 A/ L* F& O$ j共2个月

' ?1 L; s5 e2 s1 y% O* H; P& _
CEA值

( J$ Y3 C6 v. z  e% ~# u. t
/ I1 A, q6 @: k& e. m8 S
10.49
+ n$ W* q3 L8 v. d
+ u) Q( F6 f; G( m) J+ [
4.7

4 ~! M2 i, @( r8 ]7 F9 a2 C- ~, Z1 ]1 k! V* o* [
3.89

2 `. S6 [7 p: q/ m" }7 ?6 |/ f. j# e, [( a( U, G; C
 
4 J" D' ~  j9 t1 G; c6 l

" i5 y  r. }" [' U6 N
 

& b6 J. q- ]$ \
* o4 S+ `* ?9 [& F
 
2 W. K6 U% }' ^: g$ j% [% Z  u8 [

" s5 }# Q5 ^, i: I
 

- B3 P/ m8 [# B  ~0 d" [
) U) u7 `; |, c& O  K& G/ }0 U
 
* K* d8 B+ P! v
4 s7 X( g3 M5 g2 T9 {# ^  _" k
 

* a& R2 u. P+ J- I. }, H
& V( t( A1 E, d) Q2 n, B
CT报告

- V2 M* ]  ]6 _$ x$ ?0 w1 U1 d. \: }  W+ p) k; |& p
 

! a* P# {) }- }6 ^
. ~7 x3 q/ P) e! W1 ]7 d
日期

2 r) \  m' r& E' i, p, t& E: Z2 a2 k+ \) {  y9 D) K
2011-1-13

1 i" i( J5 E0 Q. T. Y1 r) M- [7 i. G! v
2011-2-26
4 \; O2 h+ b. z' \
4 r4 L1 ^+ o% n4 d- `* ]" y
2011-3-7

7 l8 G3 |8 c2 @, Y! f7 C: q# S. ^* t2 T) h! o+ e9 M) F+ c
2011-3-19

1 S9 p# J# ?8 K8 ~
) Y; X$ X4 y2 k- [
2011-4-2

# Q6 J2 T1 e# N. u# B$ O5 s7 n# T6 ^6 V8 [, [& c3 C
2011-4-12

* t2 g( [! f8 T  ~! X& i: r$ V# p6 K! \+ M0 N7 p) u8 v% B  ?
2011-4-2

& l, X8 Y' {0 k1 T* Z- I2 ?8 G" _; O, ]" o
2011-4-12

& V) r# s# j8 P* u' @* b4 r7 y! C4 w2 [1 T8 e" U! G! `
2011-4-22

+ ]: M3 z) U2 ^' f$ z6 {" G& j8 ^6 ~8 M% j
停易,DCA1.5月+索拉1月+0.5月DCA 共3个月

1 Q9 M* o3 v" c$ S9 \0 f/ d/ c
; X+ @# W( N! i( Z4 u( U) |& ^
CEA值
/ W& ~+ x6 T* E& ]

! S" {: U& V+ H8 d6 M9 `9 K* `
3.89
0 G9 {. G% B/ V# ?

  E" e+ w& b6 c. s
7

( Y3 h- {! b& O& {
+ D. H& }) e2 s/ h3 B" F5 n
7.83

  v' H! ?8 n8 K3 [+ D+ a* @5 m. V7 f; U  G% _7 D
8.03

* U( H1 j/ }) z# K" s2 g; t- D
6 ?( e0 h5 @7 t
8.71

- i9 b) `$ d+ J. e7 n0 B0 F8 A3 w( q% D/ G7 {- m% K
9.1

! o$ ^/ V# J0 F' I1 b, F; j7 n  J# o
8.71
2 ?1 v9 J# K* ]+ O; H

$ x$ V( A' Y9 \
9.1

$ K$ y( x' u  x
0 a4 {, v1 j9 c; b. a0 i; y3 _
10.14
  C& @4 Q5 ^1 E# V8 i5 ^

" q4 i% |7 o. t5 }# c
CT报告

$ K2 f* L2 C; w6 f1 _3 q0 F% c2 m" \
2011年4月2日:两肺纹理增多,左下肺见肿块影,可见分叶、边缘毛刺、纵隔窗大小约28mm*27mm,CT值约49HU,境界清晰,右肺中叶见小结节影,约6mm*5mm。余肺未见异常密度影。纵隔居中,纵隔未见明影肿大淋巴结影,心影未见异常,两侧胸腔未见积液。; G8 \( u/ I  ?: U- E" z
5 G7 K: D, O+ k5 F! n0 }, q

) \6 d  I+ i7 c
日期

0 x! l. E, {! ?: }! b: o; O0 q* l2 ~0 s# d' X" F( u
2011-4-22

9 j9 m. U) r* i& m$ z9 T
$ b& u* \5 I" Z
2011-5-20
+ g8 W* r0 h' [. _& q6 ?

5 g/ I" l- `/ {/ Q+ {1 p% ^
 
. E( j- @( B! `

& z5 V  }% K- d# O0 {- G
 

; p5 P9 F5 C! X/ ^
- ]8 g; S. K) A7 i# X
 

; e" V; \. A6 {0 A8 A5 T/ L4 D- M
- Z# U! C% G# u
 
4 m' Q% Y3 s; c- Y+ u

0 Y8 X/ f& A: ?$ A; {
 
6 G. `  q6 `1 s3 p2 {2 W

* ^0 u8 p3 n% [3 R5 x- a
 
- W4 a+ @2 ?( d/ c, U

* D; Z! e6 A3 Q5 y- [6 k9 @9 i
 
7 l" _3 R' c0 f
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第三次易瑞沙
) j; z& ~" v+ k9 B! k打算用2个月
" |; y# |/ S9 c, W- u

6 P% Z$ H# w- M& ^) N
CEA值

8 \" I! _6 j. ?  o# r5 k6 ]: Y; |0 ?: v% m% L  k/ l
10.14
2 N: X; Q" \# e: @7 J! b9 D

, W: [, \4 A4 i; s' Z* o
5.92
  R8 A. i6 C/ g- n
& \& X/ E2 \9 X2 c
 

8 O1 c: \9 Z& l/ ?$ @/ Z# r4 y/ X; b8 M' W, q2 G
 

( R; q% y0 D  J! N. X# x- t' e" ~% P2 p4 W2 P" w# `
 
0 z3 E7 i7 v2 ~2 i0 R

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- Z, z+ u* `1 Y1 J  p$ o7 b7 S$ X  y2 b! C2 t- _5 X0 I5 t/ p# g
 
" ]$ S$ ?8 X! r, Z. G5 d, p0 \
* ?) R1 l: m3 Y6 A5 U$ ?" }
 

" ?" i5 |5 H9 V! j2 C; k& H: I' c; j5 V2 m  _, Y" u
 

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CT报告
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1 k8 B  K9 {5 O
 

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1 A$ `9 P3 N: d5 X( W9 z/ \
* [& c/ U0 e5 H$ r) d  e, B! u4 ~# g
 

7 S' }0 O; _$ L" f0 H7 b8 G4 Z1 g/ Y$ Y6 {1 Z
 

( v' v* q% v9 L# ?
5 o9 {% F1 p4 n0 c4 E4 ~. ]! ?
 
: f# M" a$ \9 Y$ Q

. E: B3 L2 m( O
 

( m- r* `1 x# D9 |: b) W* \! W5 C$ U5 U, M$ q3 c/ q
 

6 R7 Y% N( g% T# c8 w2 a2 p% e9 D: f1 ]" R
 

& g/ o/ g( r$ t1 ]
* N0 R' w# @7 @( J! F
 

: |. @. N3 I( r: y1 i: k- Q# Y" _( [
3 M7 N9 f! ^: z) L
以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值。
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:09:18 | 显示全部楼层 来自: 北京
回复 土豆真是好东西 的帖子4 I( C9 b+ s6 L; Z8 \
  L9 H! V, m$ O9 z) U
有些人是出于无奈而停停吃吃,憨豆叔是不甘于现状而勇于探索的。事实证明了这种方法对于憨豆叔是比较有效的。这种方法可能会对有些人无效。但谁也不知道是哪些人无效。: X, V' X  v8 W9 @
/ ~' S( K: r4 K+ W3 H* U
你的心情我能够理解。我弟弟吃特罗凯14个月了,病情稳定。我也在纠结是否停特尝试其他药。然而试不试这条路由你自己决定,后果也只由你自己负责。与他人无关。% r) j1 f, W; O% P8 j; ^! P

/ y, D9 j) d+ F6 y8 E' t6 i
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:11:59 | 显示全部楼层 来自: 北京
爱妈妈 发表于 2011-6-1 11:47 & Q) ~9 n% P# N  w  t) r, d( @0 o
以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值 ...

6 W$ j6 p( ~& V( m; l. y) l请问你家人是肺腺癌吗?
累计签到:2 天
连续签到:1 天
[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 12:43:21 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
回复 helpU 的帖子! K: o. ^* D' f, S4 V, P

: p7 c! K; d% z  I/ O3 Y' @' O肺腺癌骨转,2010年4月底确诊
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 12:59:49 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
《我申明我没有对大家爱戴的憨豆叔有不敬之意。
  c% A% T5 V' j3 I. g憨豆叔叔推崇间断服用易瑞沙(停易瑞沙上别的武器等等诸多手段),我承认我是心痒痒,想给我妈妈一试,但老实说我是不敢的,太冒险!我问了几个大医院的专家及"奇迹"的医生,都不赞同,一个靶向药的出台是经过严格的临床试验的,被大多数人验证得出的结论,万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?》
7 ?4 a. n" u* x" r' V' @6 w& y" W* f  p/ q" U5 ^
    忍来忍去还是想来说二句。
8 j5 o: m1 s6 p: k 我认为 “土豆不是个好东西”的论题“万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?”根本就是个不存在的论题,有什么好质疑的?, a& W- W; h. e- Z% X
因为我看见本论坛轮换吃各种药的病人都是被病情所逼,而不是憨豆叔逼迫你去试药。这里的病人换药都是在无路可走的情况下,而不是换来换去、试来试去试着好玩。! Z7 l( Z) V. R8 F( T% b$ D
吃靶向药无非2种方法,一种是正统的方法:一直用到耐药、死亡、副作用不能耐受。然后如果病人还没有死、又不想死的话,就匆忙上新的、不能预知有没有作用的药。但是,你是否知道癌症的自然生长是有进展期、缓解期的,再就是癌症在进展期如果突然没有了有效的药物控制,它会“报复性”生长,这就导致很少有药物能再压得住、不可收拾。在现阶段癌症还被公认为不治之症的情况下,作为医师、药品开发商,说实在话,他们的思维基本上都是你能够吃到这个药耐药,1年、2年,能够活1、2年,你已经够幸运的了,压根就没有想一个药耐药以后怎么办的事。(我这不是凭空说的,你不看好多家属都有这种经历:问医师,吃了这药耐药以后怎么办?医师笑而不答。还有医师向家属推荐某种药时会说:这药不错的,一个某某病人用这药1年半才死的。另一个病人吃了8个月才走的呢。)这就是在我们国家、用所谓正规治疗方法的结局。2 H# \, ]" J7 @! N3 N/ I
      再就是第二种吃的方法:在病情稳定下来后赶快寻找第二种、第三种有效的药物!以便能持续生存下去。因为癌症这种病的特殊性----药物个体差异大。所以就得用你反感的“试药”这种办法。这就是憨豆叔主张的服药方法。我认为这是一种主动出击的、不是坐着等死亡来临的方法,所以,我是非常赞同这种理念的!
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:39:08 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
我看这论坛里病人换药:有一大部分都是因为以前在正规医院治疗、耐药以后走投无路、满世界寻找治疗方法、突然找到这个论坛,然后跟着别人、吸取别人的经验教训选取适合自己的药物继续治疗。也有一大部分人是一种药物已经显出疲软态势,再不换就只能等着病情进展、肿瘤长大、长出新的转移灶。这样打个提前量,果断换药的。只有极少数(好像只有憨豆叔哦)是把癌指标压下就果断换药的。这前面二种都是被病情逼着换药的,是吧?
- ]8 D% E, Z: O' }! \7 [8 L    至于某种药物“再次服用”是否有效。我是这么理解的,某药完全耐药后停用,再次服用有效的可能性非常非常小,这是世界公认的知识。某药还没有耐药停用、再次用有效的可能性非常非常大。这个推理应该是合理的吧,还没有产生耐药,何来“无效”的道理?要知道耐药的原因是基因突变!而不是凭空就耐药了。实践中证明这个推理成立的例子有:憨豆叔、瓶子妈。当然,癌症这东西太深奥了!人类每年花上无数亿美金、无数亿人力在那研究都还没闹明白,我们每个人在“它”面前都是无知的。

点评

爱人服易半月有多,看来需要未雨绸缪了,不敢等到耐药时再换药!  发表于 2012-1-18 14:53
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:52:44 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
哦,对不起!错了,错了!打错了字:“土豆不是个好东西”=土豆真是个好东西

点评

真狠!  发表于 2014-11-18 12:10
单行道  高中一年级 发表于 2011-6-1 14:09:18 | 显示全部楼层 来自: 安徽
回复 平安! 的帖子# q; P5 S% I+ i# E4 O) Y

; p0 @  Y/ J4 C8 v3 I/ C1 f完完全全赞成你的观点,看得出你是个有知识的人,说出了我心中所想,我想说但写不出来。赞一个
青衣雅雨  初中二年级 发表于 2011-6-1 14:26:27 | 显示全部楼层 来自: 四川成都
回复 平安! 的帖子' h- s' J5 m3 h: k: z
5 c/ `) t2 p' b: f$ T
说的真好!完全赞同!
爱在左,情在右,走在生命的两旁。随时撒种,随时开花,将这一径长途点缀得香花弥漫,使穿枝拂叶的行人踏着荆棘,不觉得痛苦,有泪可落,却不是凄凉。

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